Buenas tardes compañeros/as profesionales de la aviación y pseudo profesionales de la aviación. Ingenua de mi la primera vez que entré en este foro para informarme y conocer experiencias en primera persona… Cierto es que este foro merece la pena por compañeros que nos ayudan, compañeros que comentan las novedades del sector, compañeros que intercambian opiniones dispares pero respetándose mutuamente, todos sabemos quienes son. Pero se me cae la cara de vergüenza al ver como otros «compañeros» despotrican de los de su propio sector. Podemos más de acuerdo, totalmente en desacuerdo… ¿pero por qué tiene que ser la opinión de una persona universalmente válida? Y ojalá ése sea el problema… basta ya del debate low-cost/compañía tradicional, basta ya de superioridades por creerse mejor que otros compañeros, basta ya de manipulación.

El tema «la aviación ya no es lo que era, y muy debido a la gente que acepta deberminadas condiciones laborales de X compañía». Pues bien «compañeros/as», si todo en la vida fuera lo que fue estaríamos viviendo en las cavernas. Las cosas evolucionan, la planificación y producción empresarial cambian, existen nuevos modelos de gestión. Por esto nacieron las compañías low-cost. ¿Qué pasa? Los españolitos estamos muy acostumbrados, sobre todo en el fenómeno turístico, a que todo se genere de forma espontánea, a que el entorno es estable, a que los problemas se solucionan solos. Pues bien señores «empresarios» de España: olvídense del fenómeno turístico años 60, ni los pasajeros vienen solos, el entorno es turbulento con contínuos cambios, y los problemas hay que solucionarlos con una eficiente gestión empresarial. Cosa que CASI NINGUNA compañía aérea ha hecho. Bien distinto es el caso de Reino Unido y de Francia, donde no sólo en la aviación, sino en todos los sectores la mentalidad empresarial es más realista y eficiente. Luego estas empresas se internacionalizan y nos quejamos. No cerraos sólo a la aviación, en turismo tenemos innumerables ejemplos: hoteleros (Accor, Hilton, Marriott), o agencias receptivas porque los españolitos no sabemos gestionar la demanda. Las aerolíneas de estos países se ríen de las españolas, sus condiciones laborales no tienen nada que ver, nada de contratos basura de «ahora estás dentro, ahora estás fuera hasta que me hagas falta y claro, como pienso prescindir del mayor número de trabajadores posible…». Ojo, con esto no estoy defendiendo a otras compañías en las que tienes que pagar para formarte y que son tan basura como las españolas anteriores. Y no voy a entrar en el tema de subvenciones ni por una parte ni por otra porque lo desconozco. Operar en aeropuertos solamente por las subvenciones que todo hijo de vecino paga está fatal sí, pero también está fatal que el máximo responsable de la agrupación de empresarios del país sea quien es… eso lo dice todo.

Ya que nombré lo de las condiciones, por ejemplo en Reino Unido, cuando empiezas a formarte con una empresa (sea o no de la aviación) comienzas a cobrar desde el primer día, en Francia la fuerza sindical presiona mucho, etc etc etc… Pero claro, ¿qué vamos a saber nosotros? Si en vez de manifestarnos todos juntos nos ponemos a parir, si en vez de hacernos oir ante el Gobierno ante estas precarias condiciones laborales, ante el aumento del precio de la vivienda, el aumento del IVA en estos tiempos que corren… nos concentramos cuando el Ayuntamiento prohíbe hacer el botellón. ME DA VERGÜENZA.

Con esto no he querido defender a ninguna compañía, porque tanto esa compañía X como «las de verdad» me parecen igual de bazofia barata, pero la gente tiene que TRABAJAR para poder COMER, y si bien es su culpa por aceptar esas condiciones, más culpa es nuestra por dejar que esa empresa haya llegado hasta donde ha llegado no sólo por el precio de sus billetes, sino por la incompetencia de los EMPRESARIOS ESPAÑOLES que conducen todos los días su Jaguar mientras sus empleados no cobran.

Sólo quería desahogarme porque estoy tremendamente INDIGNADA. Gracias por vuestro tiempo.

muy bueno, un 10, toda la razon del mundo……….

un saludo

soy un futuro rayanair y aunke estoy un poko desinformado verde en el tema , me pace ke has dado un diskurso perfectamente argumentado
me alegro de saber ke hay gente aun ke habla y diskute kon arguemntos no simplemnet expresando su opinion komo lo hacen los niños

saluds

Tu lo que eres es un HOYGAN (si no sabes lo que es lo buscas). Se escribe Ryanair y el resto que te lo cuente el corrector ortografico de word.

txeriff gracias por un ejemplo tan claro…de que en esta vida hay que tener muchisima paciencia.
Esto es lo que realmente cansa, las opiniones que no sirven para nada simplemente para ponerse medallas ortográficas e intentar ofender.
Menos mal que no ofende quien quiere sino quien puede.
Saludos…

Significado de Hoygan en la RAE

Os recomiendo un libro de Pérez-Reverte (cómo escribe ese tío): «Cuando éramos honrados mercenarios».

Salu3

Francisco

Totalmente de acuerdo!!!

Estimada forera,

Cansados estamos algunos y en realidad lo estamos todos.

Las orillas existen como has podido comprobar.

Los unos intentamos mantener unas condiciones laborales dignas a través de convenios y sindicatos decentes provocando malestar entre el empresariado y siendo perseguidos con el dedo de la expulsión y otros siguen escondidos en aquella otrora ribera sin querer defender derecho alguno pensando que los de enfrente iremos cayendo al río sin destino.

Juego cruel es en verdad el que siguen estos últimos, más no ven que, aunque sin convenio, cada año que pasa son un peso para ese empresario que en nada ahorra a la hora de lucrarse de forma personal.

Diría claramente lo siguiente:

«Para lucrarme yo te lo quito a tí.»

Les siguen el juego y no se dan cuenta de que pocos derechos tienen y de que el día que se marchen aquellos que les piden su sacrificio (que lo harán por supuesto) lo harán de un portazo y con aquel lema:

«Si te he visto no me acuerdo.»

Ejemplos tenemos de una cía que cerró con más de 30 aviones:

Futura.

Pero todos esos excesos se terminarán pagando y lo más importante es:

No olvidar los tiempos presentes. Ya sabemos que les importas poco.

Se puede trabajar mejor para comer mejor en otras profesiones sin complicarnos tanto la vida y sin tanto riesgo a enfrentarte al paro seguro a medida que vamos ganando años.

Buenos vuelos

Mucha razon tienes overthesky. Y no hagas ni caso a txeriff, que sería el mas listo de la clase…

uff demasiado flipau por aki
usted disculpe por mi errata

mi perfil solo se enmaracaria dentro de los que esriben por faltas por despistes u y o velocidad de tecleado

saludos

Overthesky,

He releído tu post un par de veces para entender la idea general.

Creo que hay varios temas y opiniones generales mezclados entre sí. Empiezas criticando a un determinado tipo de usuarios. Después claramente defiendes en un primer término a un tipo de aviación, la de bajo coste, cercenas la aviación digamos «tradicional» y al final terminas diciendo que ambas son malas, y que en general en España todo es negativo, no en cambio en el Reino Unido y Francia. Bueno, un post-cocktail de varias ideas sin n esquema muy definido.

En algunas cosas yo estoy de acuerdo contigo, en otras no, en absoluto.

Empezando por tu opinión acerca de si algunos usuarios se créen superiores sólo por no tener tu opinión de Ryanair o las low-cost, y de que «basta ya» de que digan, o digamos ésto o lo otro: el foro está para que cada uno EXPRESE SU OPINIÓN LIBREMENTE, Te guste o no te guste.

Soy un usuario y TCP que DESPRECIO RYANAIR Y TODAS LAS DE SU PELAJE, por una sencilla razón: PORQUE HAN TRAIDO PRECARIEDAD, ABUSO, ESCLAVITUD, DEGRADACIÓN Y HIEREN A LAS COMPAÑÍAS DE SIEMPRE, TRADICIONALES Y GARANTES. Yo y los que estamos en contra de «dicha cosa» NO MANIPULAMOS. DECIMOS LA VERDAD. Y LA VERACIDAD DE NUESTRAS OPINIONES NOS HACEN SER MÁS DIGNOS.

Tu siguiente punto: «la aviación ya no es lo que era» = a que estaríamos en la época de las cavernas SÍ ES MANIPULACIÓN Y DEMAGOGIA. LA EXCELENCIA Y LA EXPERIENCIA, EL TRABAJO BIEN HECHO Y SEGUIR MANTENIENDO «BUENOS NIVELES DE CALIDAD» NO ES QUERER VIVIR EN LA ÉPOCA DE LAS CAVERNAS.

Las low-cost han roto con la búsqueda de la excelencia y de la calidad, a cambio de llevar a gente barato y rápido, sin buscar otra cosa. No se buscan «ESTÁNDARES DE CALIDAD», sino a modo de autobús urbano, te llevo de aquí para allá, y le das al botón de stop para avisarme dónde te bajas.

Ya que has mencionado Francia: Francia precisamente tiene una de las compañías aéreas con los Estándares de Calidad más altos, Air France, su compañía de bandera, tiene otras aerolíneas que buscan altos estándares de calidad como Brit Air, Jazz Air y¿¿¿¿¿ tú sugieres que estas aerolíneas por tratar de mantener esta calidad ESTÁN VIVIENDO EN EL PASADO CAVERNARIO??????

A ti honestamente te parece bien que estas aerolíneas low-cost sin Estándares de Calidad, se carguen la CALIDAD de las aerolíneas tradicionales???? Si opinas que sí, personalmente pienso que NO ERES TRIPULANTE DE CABINA. PORQUE EL TRIPULANTE DE CABINA BUSCA DAR LA MÁXIMA EXCELENCIA Y ESTÁNDAR DE CALIDAD A SU CLIENTE, EL PASAJERO.

CONFUNDES TOCINO CON VELOCIDAD: AVANZAR EN LOS TIEMPOS NO ESTÁ REÑIDO CON LA CALIDAD Y LA EXPERIENCIA DEL SABER HACER Y EL BUEN SERVICIO.

En cuanto a la COMUNUIDAD DE EMPRESARIOS MAFIOSOS ESPAÑOLES, LOS CONTRATOS DE SEIS MESES «IN», SEIS «OUT», LA BASURA EN LA QUE SE HA CONVERTIDO LA AVIACIÓN ESPAÑOLA, ESTOY ABSOLUTAMENTE CONTIGO, COMPLETAMENTE DE ACUERDO.

Pero hay que dividir entre: PRECARIEDAD LABORAL, CONTRATACIONES BASURA Y ESTÁNDARES DE CALIDAD Y AEROLÍNEAS DE CALIDAD.

EN CUANTO A LA PRECARIEDAD LABORAL DE RYANAIR, A LAS CONTRATACIONES BASURA DE AEA O IB, ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO EN QUE SON UNA «BAZOFIA» (OJO, QUE UNA NO ES ESPAÑOLA, ES UNA INTRUSA IRLANDES, Y LA MÁS PRECARIA DE TODAS), PERO EN QUE LA «AVIACIÓN EVOLUCIONA» SI POR EVOLUCIONAR ENTIENDES QUE ES IR A LA «LOWCOSTEZ» EN TODO, ESTOY Y ESTARÉ TOTALMENTE EN DESACUERDO.

En fin, aquí dejo mi post, para que los «lowcosteros» me despellejéis y digáis las palabras recurrentes eternas:
Nos créemos más, vamos de superiores, las aerolíneas tradicionales desaparecerán que bien, porque Ryanair se hará con el planeta enterito, somos bla bla bla.

Ale, feliz matanza.

Saludos «gongorinos» ( en honor al más impresentable de todos los usuarios).

Hola,

porque das por sentado que en una low cost no se da LA MÁXIMA EXCELENCIA Y ESTÁNDAR DE CALIDAD A SU CLIENTE, EL PASAJERO?

Un 10 para Overthesky, y lo que decían por ahi, que está la gente muy nerviosa con Ryanair…

Hola,

Por eso mismo, por ser una low-cost.¿ Duros a pesetas? Si quieres te doy ejemplos, uno así de simple: A320 de IB 154 plazas. A320 de VLG 180. Empezamos por la comodidad???

Saludos.

Tu-144, me alegra que argumentes tu contestación. Para empezar, y según términos de Marketing establecidos por expertos, calidad es «lo que el cliente dice que es». Esta definición tan abierta quiere decir que CALIDAD es «aquel producto o servicio que supera las expectativas del cliente». Cuando tú vas a una low-cost sabes perfectamente que no te van a dar el servicio de una regular, y no por ello tienen menos calidad. La gente confunde el término «buena calidad» con lo más perfecto que puede haber (por cierito, el término «buena calidad» no existe, existe la «calidad» y la «no calidad»). Por cierto, tú te refieres a la calidad externa (la que se muestra al cliente), pero te olvidas de la calidad interna (estructura organizativa), que es de lo peor que existe, y también es un tipo de calidad.

Por otra parte no creo que haya sido demagogia mi comparación. Es una realidad, el entorno empresarial cambia y creo que ha quedado muy claro con el ejemplo de los hoteles. Los hoteles, por ejemplo, de la Costa del Sol y la Costa Valenciana tienen una forma de gestión muy arcaica, nacida por generación espontánea. Las nuevas generaciones hoteleras han llegado y se han implantado grandes cadenas (muchas extranjeras), porque las primeras no han sabido adaptarse a los cambios, al igual que las aerolíneas tradiciones no han sabido hacerlo tampoco. Las low-cost no se están cargando ningún mercado ni ninguna compañía, son las compañías las que se destruyen ellas mismas con su forma de gestión.

Veo que no te ha quedado muy clara mi opinión: no me gusta Ryanair, y esto tampoco quiere decir que esté a favor de la aviación española (en general, porque hay algunas empresas que me parece que operan bien). No estoy con ninguno de los dos. No estoy con el mundo empresarial español.

También aprecio que no has dejado pasar por alto mi manera de escribir (que, por cierto, escribo tal cual lo pienso, no sé si tal vez tú cuando haces un post largo lo haces antes en sucio), pero yo sí que voy a pasar por alto algunos errores (los burros delante pa’ que no se espanten)

A pesar de todo esto, en la diversidad de opiniones está lo interesante en este foro. Saludos compañero.

Pues si, el foro es un autentico aburrimiento, es repetitivo hasta la saciedad y de aqui no se saca nada bueno, eso desde hace mucho.

Se podrian hacer mil cosas para que el foro fuera «algo» interesante.

Se ha convertido en un pasatiempo para muchos que consiste en venir aqui a liberar estres.

Los post motivadores, que aporten experiencias interesantes, salvo muy contadas excepciones brillan por su ausencia.

Tu-144, soy atea desde hace años por convicción; pero leyendo tus post, a veces, me dan ganas de ponerte un altar y rezarte un par de veces al día! jajajajaja 😉

¡OLÉ!

Con más gente como tú y menos tripulantes de mentalidad lowcost, otro gallo nos cantaría!!!!