considerando que se ha perdido un tiempo precioso con el segundo referendum estavla ya deberia stavla haber negociado algo
llegadoa a este punto solo puedo decir Stavla a trabajar y a conseguir lo que otros no la sabido o podidoy cuando hagan el preacuerdoa refrendarlo
que se pongan desde el lunes y6 si no tienen ideas que vengan a este foro que se las daran sus seguidiros que estan como locos con colaborar

el 2º referendúm que yo sepa no lo hizo Stavla.La perdida de tiempo tampoco.Siento por ellos la perdida de este 2º, pero los tcp han hablado y votado.Esto es democracio.Y ahora decirte que Stavla si es que ha lugar y se le llama como sindicato acudirá-Pero no te olvides que no puede negociar nada a solas.Por lo cual todos deberan volver a sentarse y trabajar.
Por cierto según prensa economica de hoy parece ser que igual ya no hay low-cost, ya que los pilotos estan dispuestos a bajarse el sueldo.Que casualidad , y que tarde nos informan de todo.
saludos

Vais listos si pensais que ESTABLO se va a poner a trabajar.
Estos no trabajan nada más que para jorobar, el trabajo lo hacen otros y ellos se dedican a tumbarlo.
Ellos viven de p madre con sus GS a la carta …

Pues claro q Stavla a trabajar, pero todos los demás también. Esto no es un juego infantil en el q como no me gusta ir perdiendo me enfado y me retiro. La OBLIGACIÓN y RESPONSABILIDAD de TODOS los sindicatos es ponerse a negociar. No hay excusas.

Respecto a sugerencias, por supuesto q hay,ya puse algunas en otro post, las vuelvo a poner con alguna otra añadida:

– Que los eventuales puedan rechazar un margen de contratos, o se les dé un margen de tiempo para volver de una descontratación.

– Que los eventuales puedan pedirse 2 días al año de asuntos propios, ya q no podemos disponer de nada mientras dure la eventualidad.

– Que se incluya a los eventuales en la garantía de empleo en caso de creación de la low cost.

– Que la garantía de empleo en caso de cración de la low cost no tenga fecha de caducidad.

– Conocer la programación, o al menos los días libres, con un poco más de antelación.

– Flexibilidad en la programación. Q en la medida de lo posible una parte de la programación se ajustara a peticiones nuestras (madrugones, no madrugones, nocturnos, no nocturnos, dormir un poco menos fuera de casa, dormir siempre fuera de casa, volar todas las horas, volar un poco menos de horas).

– Situación en largo radio, sin uniforme, en business, o en su defecto en la fila con más espacio de turista.

– Q no se nos penalice si yendo de calle y con indumentaria adecuada se nos pueda hacer un upgrading en el avión.. Por supuesto q tampoco se nos penalice por pasar a alguien de nuestra tarjeta free (q al fin y al cabo siempre son los pax más discretos y q mejor se comportan)

– En los A319, en las líneas de ida y vuelta largas como Moscú, y más en los Áfricas nocturnos, q en el vuelo de vuelta no se penalice si un tcp se relaja o descansa de forma discreta en el galley, mientras los otros dos estén atentos al vuelo.

– Con respecto a congelación salarial, congelación de subida de sueldo mientras la compañía dé pérdidas, pero no congelación del nivel.

Un saludo

Vaya, ahora de repente tenemos en cuenta a los eventuales ¿pero no eran como los inmigrantes ilegales? Mira, mira. Pues nada ya nos pasaremos por stavla a que nos cuente esos planes que tienen. Y nada pues los demás a seguirlos a muerte que nos van a negociar el mejor convenio en muchos años.

aqui se ha hecho 2 referendums y ha salido no abanderado por stavla y no hay mas , ellos han estado detras del NO si o si , y cuando alguien no esta conforme con algo debe , moralmente , presentar sus nuevas ideas sus cambios, en defenitiva su plataforma, no vale decir esto no me gusta que me lo cambien si decir mas
por otro lado te recuerdo , algo que stavla dice , son el sindicato conmas afiliacion de iberia , pues eso les da o les deberia de dar elsuficiente valor , para negociar solitas ya qur los otros sindicatos les han dicho que ellos firmaran lo que stavla negocie
pero para eso hace falta ser coherente tener vaor , saber que puede pasar etcv etc etcd
NO ES ILEGAL QUE NEGOCIE SOLO UN SINDICATO LO PUEDEN HACER MAXIME SI LOS DEMAS NO SE OPPONEN
EL PROBLEMA ES QUE SE ANDAMN POR LAS RAmas para no negociar y entretener y enredar akl personal , mostrandose victimas de los otros

suelen decir que son el sindicato con más afiliación, pero lo que no cuentan es que en iberia tienen cada vez menos y se ponen a contar los de las otras secciones sindicales para hacer bulto…..un pajarito que se fue me ha dicho que cada vez son menos en su seccion de iberia y solo les quedan los de las madrasas, por que el resto se pira al ver el mercao que tienen montado a costa de tres o cuatro iluminadas e iluminados que solo quieren medrar y vivir de las GS sin dar palo al agua y pagados por las cuotas sindicales, no sea que se les recorte el sueldo por currar tanto en la creación de una plataforma nueva de convenio,después del NO fomentado por ellos sin plan B ni nativas válidas a lo propuesto por los demás.

Pues así es como se ponen a trabajar. Os copio lo que me ha reenviado un compañero.

que os reenvío no es un comunicado ni una opinión. Es un documento legal que refleja lo que ocurrió ayer en el pleno extraordinario del Comité e Empresa de Vuelo que se convocó para tratar el tema del convenio después del resultado del referendum. Se pedía a los defensores del no (STAVLA y CCOO), que consideran que el acuerdo se puede mejorar, que aportaran sus y ideas y planes para la próxima negociación a fin de que los demás sindicatos, los que defendieron el preacuerdo, se pongan a trabajar juntos para apoyarles.
Creo que de la lectura de este acta se desprende que stavla no titne plan ni proyecto y que además falta al respeto a los tcp de manera flagrante y que ccoo va a lo suyo, estos si, con proyecto definido.
Un saludo

Mensaje reenviado
De: CTA
Fecha: 12 de julio de 2010 18:37
Asunto: Reunión Extraordinaria Comité Empresa Vuelo 12 de Julio 2010
Para: ctavuelo@ctavuelo.org

ACTA DE LA REUNION EXTRAORDINARIA DEL COMITÉ DE EMPRESA
DE VUELO, 12 DE JULIO DE 2010
CTA:
José Manuel Porras Novalbos
Lourdes Martín-Leyes Tejera
Stuart Linares Gill
Juan Manuel Coronado Vidal
yolanda Castellanos Frías
Luis del Castillo Vergara (delegado)
Carlos Von Zedlitz- Turchsler Urruticoechea (delegado)
Miguel Córdoba Moraleda (delegado)
STAVLA:
John Hillegas Garay
SITCPLA:
Antonio Escobar Flórez
Monique Duthiers Sparre (delegado)
UGT:
Nieves García Pacheco
Pedro María Zabala Muñoz de Bustillo
Juan Hirschfeld Melguizo (delegado)
DELEGADOS NO ADSCRITOS:
María Jesús Jiménez Aparicio
OTROS DELEGADOS ASISTENTES:
Rafael Fernández Gil (CTA)
Ana Maria Cases Sarriá (CT A)
Leonardo Peña Gil (STA VLA)
Montserrat Novillo Desumvilla (SITCPLA)
Marcelino Ruiz Leal (SITCPLA)
Luis Alejandro García Laguna (SITCPLA)
Victoria González Reoyo (UGT)
Jorge Carrillo Menéndez (CCOO)
Alicia Sánchez Sánchez (CCOO)
TCP ASISTENTES:
José María Sánchez Segura

Reunidos en los locales de este Comité de Empresa los anteriormente reseñados
se procede a dar comienzo a la sesión, siendo las 10:30 horas con el siguiente Orden del
Día:
1- Negociación XVI Convenio Colectivo
2- Ruegos y preguntas

El Presidente abre la sesión dando el por qué de esta Reunión Extraordinaria. A
raíz del NO en la Consulta celebrada para la ratificación del Preacuerdo alcanzado para
el XVI Convenio Colectivo de TCP, las Secciones Sindicales que alcanzaron dicho
preacuerdo desean conocer qué aportaciones al proceso van a hacer aquellas Secciones
que se opusieron al mismo. La fecha se ha elegido una vez cotejadas las programaciones
de los delegados, con el fin de reunir al máximo número posible.
SITCPLA propone que se haga un receso durante el cual se elabore el Acta de la
reunión, y que sea sometida a aprobación en el curso de la mañana.
Todos se muestran de acuerdo excepto STAVLA, que aduce que le gustaría que
la pudieran ver en el Sindicato antes de aprobada.
El Presidente no entiende cómo van a dar el visto bueno al Acta los delegados de
STAVLA que no están presentes.
Se aprueba la propuesta de SITCPLA con los votos a favor de todos los
asistentes excepto STAVLA.

1- NEGOCIACIÓN XVI CONVENIO COLECTIVO:
CTA expone que se ha hecho un trabajo muy serio y riguroso para alcanzar el
preacuerdo sometido a ratificación, y que hay dos Secciones Sindicales que se ha
opuesto al mismo por considerado mejorable. Desde CTA se requiere a dichas
Secciones Sindicales a que manifiesten de qué manera consideran que se puede mejorar
el preacuerdo para ponerse a trabajar todos juntos y tratar de conseguir dicha mejora.
STAVLA manifiesta que prefiere dejarlo para la reunión ordinaria del día 20, fecha en
que estarán todos sus delegados presentes.
La Mesa explica a STAVLA que esta reunión extraordinaria ha sido convocada en
tiempo y forma, entendiendo que el tema es de gran trascendencia, y STAVLA no es
quién para decidir qué cuestiones han de tratarse y cuándo. El simple hecho de no acudir
a la convocatoria es un acto de irresponsabilidad y una falta de seriedad. El Presidente
pregunta a STAVLA si, al menos, han traído votos delegados, en vista de que tan solo
ha asistido un delegado del Comité.
STAVLA afirma que no, al no someterse nada a votación.
La Mesa informa a STAVLA de que en cualquier momento de la reunión puede surgir
una cuestión que se someta a votación.
STAVLA afirma que en el orden del día no aparece que se vaya a votar nada.
El Presidente aclara a STAVLA que la Mesa puede decidir si algo se somete a votación
o no, no teniendo necesariamente que venir reflejado en el orden del día. El proverbial
desconocimiento del Reglamento por parte de STAVLA es una muestra más de su falta
de seriedad.
SITCPLA expone que hay que trabajar por una nativa YA. No se puede
esperar más. Si no hay más remedio que esperar al pleno del día 20, habrá que esperar.
Pero el día 20 todo el mundo tiene que venir con el trabajo hecho. Hay que traer un
documento de trabajo para ponerse manos a la obra de una vez.
CCOO estima que no es posible mejorar un acuerdo mediante referéndum,
porque cuestiona la política de Relaciones Laborales de la Empresa. CCOO no entiende
la segunda vuelta del referéndum, y opina que la mayoría del CEV no puede pretender
que sea una minoría la que lidere el proceso. Son las elecciones las que determinarán
quiénes tomarán las decisiones. Durante esta legislatura se han proferido insultos entre
Secciones Sindicales. CCOO no va a caer en el mismo juego. No van a insultar a nadie.
Podrán mostrar su disconformidad, pero no más. Se han visto marginados por la
mayoría de más de 100 reuniones mantenidas con la Empresa. Es el preacuerdo el que
ha metido a los TCP en un callejón sin salida. El hecho de someter a la decisión de los
TCP algo que no es mejorable los mete en una situación sin solución.
La Mesa afirma que no se puede hablar de que la mayoría tenga que liderar,
puesto que nadie ostenta una mayoría aritmética. CTA ha trabajado durísimo para tratar
de conformar una mayoría estable que hiciese posible un acuerdo con la Empresa. Pero
CTA tiene 9 delegados de 23. STAVLA tiene 6 delegados, 3 menos que CTA, y debería
trabajar igual de duro para conformar una mayoría nativa que mejora el preacuerdo
si es que puede, lo cual es más que dudoso.
SITCPLA no entiende que CCOO no haya propuesto el SÍ en la segunda vuelta,
sabiendo como parece saber que el preacuerdo no era mejorable.
CCOO opina que el preacuerdo era mejorable, pero una vez que se cerró y
presentó ya no había manera de mejorado. Una vez que se cierra un acuerdo ya no hay
vuelta atrás. Si hubieran pensado que, una vez presentado, era mejorable, habrían hecho
campaña por el NO. El referéndum son las elecciones sindicales. El callejón sin salida
en el que nos encontramos es consecuencia de trasladar la decisión a los TCP. Cuando
CCOO ha expresado su opinión se les ha contestado incluso con ironía. Se les ha
llegado a acusar de entorpecer el proceso. Hay que aprovechar el tiempo que queda
hasta la reunión del día 20. La mayoría debe decidir qué se hace con el Acuerdo. CTA
debe decidir si está satisfecho con el trabajo hecho o no. Debe decidir si lleva a los TCP
a un callejón sin salida o hace valer el acuerdo alcanzando. Si el acuerdo se acaba
firmando, CCOO felicitará a los firmantes.
SITCPLA manifiesta que CCOO no puede mantenerse intacto por el hecho de
ser minoría. Debe proponer algo. En la estrategia de la Empresa los TCP nos podemos
quedar atrás, yeso no se puede permitir.
CTA contesta a CCOO que el referéndum es piedra angular del programa
electoral porque en el pasado los TCP se han visto defraudados e incluso traicionados.
El XV Convenio Colectivo se firmó como se firmó. De ahí la necesidad del referéndum.
La decisión de los TCP se va a acatar. Quien se ha opuesto al preacuerdo tiene la
obligación de presentar nativas, algo concreto. Pregunta cuál es el objetivo de
STAVLA.
STAVLA dice que el Convenio no estaba bien. Era mejorable.
La Mesa le dice a STAVLA que lo que todo el mundo espera es que presenten
su plan para mejorado. Si dicen que es mejorable, que digan cómo se puede mejorar,
puesto que todo el mundo está esperando para ponerse a trabajar.
STAVLA afirma que se articuló algo que a STAVLA no le gustaba. Se presentó
una propuesta en marzo que a STAVLA no le pareció bien.
La Mesa recuerda a STAVLA que precisamente esa propuesta fue suscrita por
STAVLA en su totalidad. Y que prácticamente la totalidad de lo contenido en el
preacuerdo fue suscrita por STAVLA. La Mesa no entiende que STAVLA envíe a esta
reunión a un delegado que no tiene ni idea de lo que se ha ido tratando y acordando en
las reuniones de la Comisión Negociadora.
STAVLA manifiesta que no está al tanto de todo lo tratado en dichas reuniones.
La Mesa considera una nueva falta de respeto al Colectivo de TCP que este
Comité de Empresa representa que STAVLA envíe a una reunión extraordinaria a un
delegado que no sabe nada de lo que se está tratando. Lo único que hace es divagar y
convertir esta reunión al algo cercano a la ciencia-ficción. La fecha de esta reunión se
eligió en función de la disponibilidad de delegados. Es una burla que STAVLA tenga
disponibles 8 delegados de 9 y envíe al Comité a un delegado que ni siquiera trae votos
delegados en caso de votación.

2- RUEGOS Y PREGUNTAS.
SITCPLA solicita que el día 20 todas las Secciones Sindicales traigan
preparadas soluciones para desbloquear el proceso. Confía en que STAVLA presente la
suya. De no ser así, SITCPLA no presentará nada.
El TCP José María Sánchez Segura solicita intervenir para manifestar que no
comparte lo de que los que han dicho NO tengan que liderar ahora. La mayoría no
puede eludir su responsabilidad. No se puede echar ahora todo el trabajo a los que han
dicho NO.
La Mesa hace ver al TCP que ha llegado tarde, por lo que se ha perdido el
contenido de toda la reunión. La mayoría ha pedido a STAVLA y CCOO que presenten
su plan para mejorar el preacuerdo, ofreciéndose a apoyar y ayudar para que dicho plan
lleve, efectivamente, a una mejora del preacuerdo.
José María Sánchez Segura manifiesta que él ha llegado tarde, pero que asiste
porque le apetece.
La Mesa contesta que agradece su asistencia, y no tiene ningún problema en
ponerle al día de lo tratado. Que se va a levantar Acta de la reunión, que es lo que vale, y
no lo que circula por el ciberespacio. Que esta es una reunión extraordinaria del Comité
de Empresa a la que STAVLA ha enviado a un delegado que no sabe nada de lo que se
trata. No han considerado suficientemente serio el tema como para asistir, cuando de 9
delegados hay 8 con día libre. Que esta no es manera de trabajar para mejorar el
preacuerdo, ni de luchar por los intereses de los TCP.
A las 11:25 da comienzo un receso para elaborar el Acta y someterla a la
aprobación del pleno. A las 12:45 se reanuda la sesión procediéndose a la lectura,
corrección y aprobación del Acta.
STAVLA no comparece.
El acta se aprueba, votos a favor 8 CTA + 2 SICPLA + 3 UGT, abstenciones 1
Mª Jesús Jiménez Aparicio
Sin mas asuntos que tratar se levanta la sesión, siendo las 1300 del día 12 de
José Manuel Porras Novalbos.
Secretario del Comité de Empresa de Vuelo.