La profesión de piloto se la han cargado aquellos que creen que ser piloto es como ser un SemiDios, que hay que cobrar una pasta y tener muchos dias libres.
Y todo por haberse pagado un curso que vale una millonada y que hasta un chimpancé con billetes es capaz de aprobar, como han demostrado los miles de niños de papá que no sabían hacer ni la O con un canuto pero como papi tiene pasta, paga line training y hasta consigue el enchufe si hace falta, ahí están volando.
Hay muchas profesiones que si requieren de un esfuerzo considerable, tanto económico como sobre todo intelectual (estudiando en una universidad donde no regalan nada, no en una escuela previo pago de millones), que tienen mucha más responsabilidad de vidas que un piloto, por ejemplo médicos y arquitectos. Y no los veo dando tanta guerra y subidos tanto a la parra con que si no me dan mínimo 15 días de vacaciones al més y cobro como mínimo 5.000euros es un trabajo de mierda. Venga ya hombre! ¿Pero que se han creido algunos? Que parece que os obligaron a gastaros la pasta en las licencias a punta de pistola y con la excusa de amortizar la inversión os inventais cada chorrada digna de principes medievales que así nos va.
Estoy deseando que las condiciones de trabajo de un piloto se equiparen o incluso disminuyan respecto a las de un médico. Para que así aquellos que se hagan pilotos lo hagan por verdadera VOCACIÓN.
¿Pero qué coño es eso de que un piloto gane más dinero y viva mejor que un médico que se dedica a SALVAR VIDAS a diario? ¿Estamos locos o qué?
Yo me alegro muchísimo y no sabeis cuanto de que la profesión de piloto rebaje sus condiciones. Ya está bien de tanto marqués a golpe de talonario. Veo a Capitanes de la Marina Mercante cobrando la mitad que vosotros siendo responsables de cruceros con 5.000 personas a bordo, estando 6 meses al año LITERALMENTE alejados de sus familias y habiendo estudiado 6 AÑOS en una universidad pública para poder ejercer y no dan ni la mitad de porculo que vosotros.
Y que yo sepa el avión que más pasajeros lleva es un 380 y no llega ni al 10% de un crucero.
Si es que hay mil ejemplos que poner para demostrar lo endiosados que estaban/están algunos.
Saludos y buenos vuelos para los que aman la profesión de verdad. No a golpe de talonario.
FL300 post=418070 wrote: Yo sin embargo creo que en vez de rebajar las condiciones de un piloto a un médico, mejoren las codiciones de los médicos y las incrementes a la de los pilotos. De echo creo en la mejora de las condiciones laborales en todos los sectores.
Tengo la convicción que eso ayudaría a demandar productos y servicios y por ende al aumento del empleo en éste país.
Totalmente de acuerdo contigo en este párrafo.
FL300 post=418070 wrote: También te digo que para ser piloto hay que estudiar. Has hablado de médicos. Debes saber que un piloto al igual que un médico tienen una responsabilidad civíl y penal, mientras que un médico en un día normal puede atender entre 30 y 60 personas, un piloto al día puede transportar 1000 vidas en 5 saltos.
¿De verdad me vas a comparar primero los estudios que tiene que realizar un médico para ejercer con los de piloto? ¿De verdad vas a comparar 6 años de carrera más examen MIR más 3 años de especialidad con lo que se estudia en una escuela de vuelo? Vamos cómo si es la academia de TOP GUN!
Para continuar… ¿Vas a comparar atender a una persona en una necesidad básica como la salud e incluso salvarle la vida con transportar a alguien a su destino de vacaciones por puro placer? POR FAVOR!
FL300 post=418070 wrote: Creo que la vocación está presente en el 90% de los pilotos y estoy seguro que a todos nos gustaría vivir de ella y si es dignamente mejor.
Vuelvo a estar plenamente de acuerdo contigo.
FL300 post=418070 wrote: Un crucero te hace 1 viaje por mes un 340, un 380 te puede hacer entre 10 y 15. Cálcula la productividad y luego opina.
Un crucero estándar transporta una media de 5.000 – 6.000 personas, sin contar la tripulación que pueden ser unos 2.000 o 3.000 añadidos, total = 8.000 PERSONAS! y los viajes suelen ser de UNA SEMANA! 8.000 X 4 = 24.000 PERSONAS EN UN MES.
Un 380 pongamos que transporta una media de 700 almas x 15 saltos mensuales = 10.500 personas, NI LA MITAD QUE UN CRUCERO.
Y aún no estamos teniendo en cuenta los estudios que se necesitan para llegar a Capitán de Marina Mercante y su dificultad comparados con los dos años de un piloto en una escuela. Cada uno que saque sus propias conclusiones.
Se nota que no vuelas en compañía, el dia del año (uno al menos) que se te caen los cojones y se te cierra el culo te das de entre otras cosas Cuenta del por qué se remunera de esta manera. Y sin mencionar radiación, madrugones, cambios de horario, responsabilidad, posible pérdida de licencia porque te de una pelota de tenis en el ojo o te cortes el dedo pulgar con el cuchillo jamonero, sube baja sube baja cambios de presión, entrenamiento recurrente cada 6 meses y muchas más cosas.
Supongo que despotricas porque has tenido una mala experiencia con un piloto.
No despotrico. Doy argumentos, pongo ejemplos y hago comparativas reales con otras profesiones de mucha más responsabilidad y mayor dificultad de acceso. Y sobre los sube y baja, radiaciones y demás… infórmate de los reconocimientos médicos que tienen que pasar en Marina Mercante anualmente, la cantidad de cursos que tienen que hacer y refrescar cada x tiempo y los problemas derivados de tener un radar emitiendo encima del puente durante 24horas seguidas 6 meses al año.
Vosotros unos cuantos saltos al dia y a dormir al hotel, cobrando el doble y encima quejándose. Me reafirmo. Seguis endiosados y no quereis reconocerlo. Ahora que os vais equiparando en sueldo y condiciones al resto de mortales es cuando empiezan lloros y pataletas.
Veo Ingenieros y arquitectos trabajando de camareros por 1000€ al mes con suerte y a muchos otros emigrando y después veo pilotos cobrando 2.000€/mes y librando 15 dias y llorando y diciendo que si la profesión ya no merece la pena que si las condiciones ya no son como antes y… blablabla y me da auténtica VERGUENZA.
Alpha November, que pasó? Por qué ese berrinche?
Pero no eras tú el que hace unos meses preguntabas por el Clase I para ser piloto? Y por los puestos de TCP en compañías árabes para poder optar al puesto de piloto? Creo que preguntabas por sueldo y días libres…
Qué ha ocurrido? Cuál es el motivo de esa pataleta?
El peor cáncer de ésta profesión somos nosotros mismos, y si no, cómo es que alguien que ni siquiera ha empezado pretende sentar cátedra, hablando de vocación, sueldos, estudios y niños de papá?
Aquí la gente confunde el tocino con la velocidad. Como si fuera fácil…
Por qué preguntas si lo de Vueling afectará a las contrataciones futuras? Es que no es suficiente con la vocación? Además, ya que hablamos de niños de papá… ya no hay que pagar por la HT en Vueling?
Vaya tela.
Vaya tela no DeLorean. Por supuesto que quiero ser piloto. Y en ello estoy. Y por supuesto que me gustaria trabajar en vueling y en donde haga falta. Y pregunto sueldos y condiciones de TCP para saber si voy a poder pagar mi formación como piloto ya que no tengo a mi papi detrás, ya hace tiempo que cumplí las 30 primaveras ahorrando y trabajando para no tener que hipotecarme con nadie a la hora de cumplir mi sueño. De manera que el sueldo que gane como piloto si es que lo consigo (y si no, moriré tranquilo de haberlo intentado) sea limpio, sin deudas que pagar.
Y estaría contentisimo cobrando 2.000€/mes viviendo a una hora de mi base, durmiendo en casita todos los dias, y haciendo lo que me gusta. Y por último el hecho de preguntar condiciones significa solo eso. No hay trasfondo. Es informacion. No voy a trabajar por 500€ porque no me da para vivir. Sentido común.
Asi que no tergiverses. Espero haber aclarado tus dudas. Vaya tela! Digo yo también…
No deberías tirar piedras sobre tu propio tejado, eso para empezar. Hay médicos que cobran muucho más que yo, en Estados Unidos ganan un pastizal por ejemplo. Desconozco lo que cobran los marinos mercantes, son funcionarios? Sector privado?
Y cuanto cobra un oficial del EA? Y comparado con un piloto comercial? Es justo? Y un guardia civil? Sector público o privado???
Una cosa es la marina de guerra y otra la mercante. Pongo tanto este ejemplo porque es la profesión más parecida a la aviación comercial. Más del 90% no son funcionarios, trabajan para navieras privadas tipo Maersk, Royal Caribbean, Costa Cruceros, etc.
Alpha November,
tu no pones las condiciones de un trabajo, son las que te dan, si te gustan las coges y sino pues no…los sueldos de los pilotos, al igual que el de el resto de profesiones en el mundo se basan en oferta y demanda…como todo..cuantos mas pilote sobren y mas gente este disponible, más podrán bajar los salarios…. así que no se cobra mas por tengan mas responsabilidades que un medico o un capitán de la marina….es una profesión más, para mi gusto muy bonita y que , como todo, tiene ventajas e inconvenientes…
es un trabajo mas…. Ahora digo yo, por que los futbolistas cobran tanto??? si solo dan patadas a un balón???como todo…oferta y demanada y por todo el dinero que se mueve detrás……
Alpha November… para decirlo suavemente… eres un ignorante, pero es que además no aprendes, te han respondido por activa y por pasiva con demasiada educación, una de dos, o eres tonto o estudias para ello.
Primero, el sueldo no trata de oferta/demanda, eso es el valor que se le da a los productos. Un sueldo se rige por bastantes más condicionantes, riesgo laboral, conciliación familiar, nivel de especialización, mercado global, facturación, riesgos a la salud, etc etc
Sabes cual es el salario de un piloto comercial en Europa, Asia o América? Pues compara con España…
Como te han dicho hay un dia al año que el sueldo que pagan deberían multiplicarlo por 100, porque a parte de salvar la vida de los pasajeros, evitas el hundimiento de la compañía, los millones en indemnizaciones y el drama para muchisimas familias, y en un momento todo depende de ti, y de todo lo que has aprendido en años de experiencia y estudio. Sí, estudio, cada día se aprende y se estudia aunque no sea leyendo un libro.my al revés que tus amigos los marinos, nosotros no tenemos días, horas o muchos minutos para pensar que hacer o que decisión tomar, tenemos décimas de segundo. Esa es la gran diferencia.
A parte te diré otra cosa, gente como tú no la quiero como compañero, por mi cuanto más lejos estés de la profesión, mucho mejor.
Si tienes dinero, el curso de piloto te lo sacas tan fácilmente como el bachillerato… Pero eso no te hace un buen piloto.
En muchos países un piloto ya gana menos que un médico, un abogado…
Pues vete preparando porque cada vez somos más los que queremos bajarnos de ese Olimpo en el que creeis estar y sentarnos a vuestra derecha. Os guste o no, nos querais o no como compañeros… Vas a tener que tragar. Y demuestras mucha prepotencia aparte de también ignorancia si crees que un marino tiene «horas» para pensar en una maniobra evasiva de colisión o en un atraque con un bicho de 300 metros de eslora y 8.000 almas a su espalda. Mi opinión ya ha quedado bastante clara. Tú otro endiosado más de la lista…
Y respecto a mi ignorancia… Qué coño sabes tú de mi o de a quién conozco en el mundillo a nivel de amistad o familiar como para conocer de primera mano las condiciones de empleo y sueldo de un piloto? Tú si que eres un ignorante, un chulo prepotente. Y lo de insultarme llamándome tonto, etc, te retrata aún más. Lo dicho, vete mentalizando que por suerte esta profesión poco a poco se va democratizando y cada vez hará menos falta ser de una «élite» para trabajar de piloto, porque cuando los sueldos sean justos y acordes como está empezando a pasar, empezarán a desaparecer esas «vocaciones» que muchos dicen tener. A ver cuantos millonarios quieren hacerse pilotos sabiendo que no van a cobrar un pastón.
Alpha November post=418076 wrote:
Y estaría contentisimo cobrando 2.000€/mes viviendo a una hora de mi base, durmiendo en casita todos los dias, y haciendo lo que me gusta.
Precisamente gracias a gente como tú esta profesión se está yendo a la mierda. Porque gracias gente como tú, ahora, para ser piloto de linea hay que pagarse una habilitación de tipo de 30 y tantos mil euros depues de haberse gastado unos 60000 en obtener la licencia y cobrar un sueldo base de 800€. En verano y después de trabajar hasta el agotamiento apenas llegan a los 2000€ y al llegar el invierno… zas a la calle hasta el verano siguiente. Pues eso está pasando.
La profesión de piloto no está endiosada. Ha sido muy elitista y hay gente que se metió en esto como una inversión que se recuperaba a medio plazo. Pero no tuvo en cuenta ni la cantidad de horas que se hechan en el avión, ni de la gran cantidad de noches que se pasan fuera de casa, ni de pasar navidad y fechas señaladas lejos de la familia y los problemas que eso trae como separaciones.
Tampoco pensaron en que los pilotos de línea solo tenemos una esperanza de vida de 67 años si nos jubilamos a los 65 y de 70 si te prejubilas a los 60. No lo digo yo. Lo dice un estudio que se hizo en Reino Unido hace unos 5 años. Y sí es cierto, porque volar en línea te machaca el cuerpo a base de bien:
– Cambios bruscos de horarios (vuelo de día, noche) a lo largo de un mismo mes.
– Cambio de husos horarios por todo el mundo.
– Mala alimentación en los aviones (¿te imaginas comer comida de avión el 50% de las veces que comes?)
– Cambios de presión (deberías ver como se hinchan y se deshinchan las botellas de plastico en cada ascenso y descenso, eso mismo le pasa a tus órganos)
– Radiaciónes cósmicas
– Estrés.
Somos el colectivo del mundo que sufre más estrés con diferencia. También hay estudios de ello. Los picos de estrés en cada salto que hacemos son muy altos. Es mucha responsabilidad de cumplir horarios, lidiar con la mala meteorología, los problemas operacionales, concentrado en tu máquina tu tripulación y en que no puedes fallar en nada porque en cada despegue y aterrizaje llevas 100 o 200 almas a bordo contigo. A veces nos toca volar a zonas de guerra o te enteras que han disparado un misil a no se quien por donde vuelas tu normalmente.
Somos el colectivo con mas problemas de insomnio (seguido de los médicos) por todos esos desbarajustes de horarios que comentaba antes.
Y uno de los colectivos con mayor número de divorcios, y no por las azafatas si no porque conciliar una vida familiar donde faltas en casa 10-12 noches al mes es complicado.
A esto súmale que la competencia por un buen trabajo es feroz y que la licencia hay que mantenerla al día. Un mal simulador de refresco o un mal examen de los que te hacen cada 6 meses que son bastante difíciles, y te quedas sin volar.
Un mal examen médico por un alto nivel de azúcar o de colesterol y se acabó el volar. Y no comentemos que si tienes un accidente yendo al trabajo es probable que te quedes sin volar para siempre. Y lo peor es que un ingeniero aunque se quede sin piernas sigue siendo ingeniero. Pero un piloto como pierda un ojo o un pulgar ya no es nada a pesar de que haya estado muy cualificado y muy especializado en un avión y una operación de vuelo.
Y créeme, después de todo esto, tener un buen sueldo creo que es lo toca. Porque aun con un buen sueldo, los que se metieron en esto sin vocación lo pasan mal. Yo doy gracias cada día que voy a volar porque es mi pasión y me encanta mi trabajo. Pero eso no significa que me toque las narices y me paguen «gratis» un sueldazo.
Alpha November, hablas sin conocimiento y sé que visto desde fuera se ve distinto porque yo también estuve ahí antes de ser piloto de lineas aéreas. Pero las cosas cambian mucho una vez dentro.
También te equivocas con tu punto de vista de rebajar sueldos. Lo que tendrían que hacer es subir el sueldo a personal tan cualificado y especializado como los médicos.
R5OK, no es que haya países donde se cobre menos. Hay trabajos donde pagan menos como en todas partes. Y está claro que hay empresas que se aprovecharán de sus trabajadores rebajando sus costes al máximo. A la vista está que hay varias compañías de low cost donde se cobra poco, se trabaja mucho y la gente «está de paso». En las compañías serias, por todo el mundo, se cobra bien.
Ah claro, que los 6 meses al año que pasa un marino fuera de casa sin ver a sus hijos y a su mujer ni un solo dia en todo ese periodo no provocan problemas de conciliación familiar y lo comparas con 15 dias al mes que pasa un piloto fuera de casa… Preguntale a un cirujano qué pasa con su profesión si un dia de corta un dedo con un cuchillo jamonero, a ver que te dice. O a un capitán jubilado de un petrolero qué pasa con su organismo después de 40 años sentado en un puente con varios equipos emitiendo radiaciones dañinas soportándolo dia tras dia las 24 horas y expuesto a gases del crudo… y después preguntale lo que cobra y comparalo con un comandante de Iberia. Luego preguntale al comandante de Iberia qué estudió para llegar ahí y después al Capitán de M.M. que te cuente sus batallitas de 6 años de Universidad mas dos años embarcado como oficial en practicas cobrando menos de 1000€ para poder ejercer.
A lo mejor después de todo eso te das cuenta de lo afortunado que eres.
No entiendo tu punto de vista.
¿Intentas depreciar a un piloto en lugar de apreciar a un cirujano?
Un cirujano sin pulgar seguirá siendo medico y dudo que un capitán de un buque petrolero cobre solo 2000€. Y precisamente el capitán no es el que está en contacto con el petróleo ¿A quién quieres engañar?
Y puestos a hablar de dramas, no se sí sabrás que con la quiebra de las aerolíneas españolas miles han tenido que buscar trabajo muy lejos de su casa y apenas pueden volver a su casa cada dos meses.
Pues yo, majete, he estudiado una carrera universitària ademas de volar y muchos de mis compañeros viene del ejército y se pegaron 5 años en la Academia General del Aire. Alguno incluso estuvo combatiendo en Serbia con la OTAN.
Te repito que hablas sin conocimiento de lo que hay dentro.
Claro que un capitán no cobra 2.000€, aunque depende de en qué compañía. Podemos estar hablando de unos 5.000-6.000€ los meses embarcado. En casa o no se cobra nada o solo el sueldo base. Y pasan más tiempo embarcados que en casa. Cuanto cobra un comandante de Air Europa o Iberia? Y de Emirates? Alguno se ha quedado pajarito al bajar a los tanques a hacer comprobación de rutina por fallo de los sistemas de aviso de los niveles de gas residuales… No explicaré más, no pretendo engañar a nadie, solo hacer ver una realidad.
Y qué pasa con el obrero que se deja la espalda 12-14 horas diarias en una fabrica si un dia tiene un accidente y lo declaran inutil? Le pagamos una burrada por si algún dia pasa eso? Y el ingeniero que se queda en paro porque en su pais no tiene trabajo? Ese no sufre estres? Y el arquitecto que un dia de camino al trabajo tiene un accidente de coche y se queda tonto? También le pagamos 15.000€/mes por si algún dia le pasa eso? Y al buzo profesional que tiene que soportar en sus huesos esas condiciones de humedad y hacer trabajos duros y pesados a altas profundidades? Cuanto cobran? Igual que vosotros o mas? Sigo? Es que parece que sois los únicos que os enfrentais a todos los posibles males del mundo. Y parece que os obligaron a gastaros semejante burrada de dinero en formación.
Cuantos niños soñaron con ser pilotos y no pudieron porque sus padres no pudieron pagarselo?
En fin. Que si, que soy un ignorante. Y por eso tengo un familiar cercano que entró en vueling hace poco, con mas de 30 tacos, 200TT, trabajando todos los meses desde hace 3 años y cobrando una media de 2.000€/mes, a una hora de su base, durmiendo en casa todas las noches con su mujer y sus dos hijos, pagando su coche y su hipoteca y es FELIZ. Hace lo que le gusta y siempre ha soñado sin necesidad de cobrar 10.000€ todos los meses. Y si algún dia pierde su licencia pues tendrá que currar de CUALQUIER OTRA COSA, como cualquier hijo de vecino, y sin caersele los anillos, no te jode… Como han tenido que currar médicos, ingenieros y arquitectos cuando se han quedado en paro o han sufrido un accidente que les ha obligado a trabajar en otra cosa menos cualificada.
Vale, tienes razón, somos todos unos hijos de puta endiosados que ganamos mas dinero del que merecemos. Y cualquier ejemplo que te pongamos de que esta profesión también tiene cosas sacrificadas tu lo vas a rebatir con otra profesión que estudia mas, trabaja mas, arriesga mas, las pasa putas y gana menos que nosotros.
Ahora tienes tres opciones (bajo mi endiosado punto de vista).
a/ Te haces piloto
b/ Sigues insultándonos y menospreciándonos
c/ Te das cuenta que has venido a un foro de pilotos sólo para insultar a pilotos y lo que has recibido (a parte de algún insulto que no comparto) son intentos de hacerte ver nuestro punto de vista, con educación y con ejemplos.
Suerte amigo.
Si pongo tantos ejemplos de otras profesiones que también las pasan putas y corren sus riesgos será porque las hay, No?
Y si llamaros endiosados es un insulto tendré que revisar mi concepto del mismo. Yo en cambio si que he sido insultado.
Todos los puntos de vista son respetables, pero no tienen por qué ser compartidos. Y por último, que no te quepa la menor duda, escojo la opción a).
Saludos y gracias por la suerte.
Vaya pedazo de troll se ha colado en el foro!
Alpha November,
entonces para ti los 2000 euros al mes es lo justo,? quién decide eso? tu? has de tener en cuenta que cuando tu estés feliz como tu familiar, habrá gente que piense que eres tu el endiosado por ser feliz y ganar 2000 euros al mes…entonces ese se quejará y dirá que tienen que bajar los sueldos a 1500…porque él no necesita mas de eso para ser feliz….y al año siguiente habrá otro que dirá: para mi lo adecuado son 1000, luego 500, luego 200…etc y eso es lo que pasa ahora….siempre encontrarás alguien que puede trabajar por menos…
En fin respeto tu opinión, pero los sueldo son acorde con los mercados y la situación laboral actual de cada sitio…
Todo hijo de vecino se cambiaría de empresa si a igualdad de condiciones le pagasesn más…
