Muy Buenas,
http://www.eldiario.es/economia/aerolinea-informe-profesional-estudiante-practicas-_subempleo-Sepla-Eaglejet_0_341566266.html
https://secure.avaaz.org/en/petition/p2f_must_stop/?fpla
A ver si de esta va.
Un Saludo.
Interesante iniciativa.
Las autoridades siguen con el «no saben, no contestan, libre mercado, competencia» con la golosina del transporte aéreo de por medio.
Firmado, es la lacra de la aviación desde hace 10 años. Ahora piden 80.000 y 90.000 € por 500 horas en A-320.
¿Y los comandantes que les toca volar con esos FO P2F no tienen opinión al respecto?
interesante
Interesante y triste me parece que en la votación sobre el tema haya un gran número de votantes que digan que es la única manera de llegar a tener un «trabajo» en líneas aéreas. Me pregunto si eso lo votan empresas intermediarias que se dan el alta como usuarios de extracrew y votan, o pilotos desesperados que solo ven eso como una solución.
El resto de aerolíneas deberían, simplemente no coger a estos pilotos si vienen de una supuesta aerolínea que realiza esta actividad. Así creo que se acabaría. O al menos es mi opinión.
Resulta alarmante el número de votos que obtiene la opción «unico modo de acceder a línea», pero no creo que sea fruto del «voto másivo» de empresas intermediarias, como dice skystar, sino más bien el reflejo de la dramática realidad.
En España, con una Aviación General absolutamente maltratada por la Administración -y que debería actuar como natural correa de transmisión entre la escuela y la línea-; sin programas auspiciados por las propias compañías (¿Quien se acuerda ya del programa futura de Iberia), sin más «patrocinio económico» que el del propio self sponsor ¿Que opciones le quedan al piloto novel?¿Como se puede obtener la experiencia necesaria para poder alcanzar la derecha en un airliner, condición «sine qua non» para aspirar a progresar en la profesión?
Exacto, ahí está.
Ahora lo que se ve en los requisitos ya no son horas totales sino horas de multiengine y/o multicrew u horas tipo. O sea que se está volviendo imposible la ruta clásica de hacer horas de pistón en trabajos aéreos (ya casi inexistentes) o de instrucción. Pilotar turboprops cada vez es más complicado y las compañias de business jets tienen requisitos superiores a las propias lineas aéreas. ¿Cómo un rookie de 200 horas, aunque sea Maverick, llega a las 2000 de multicrew/jet sin pagar line training? Aparte de que el line training convierte el trabajo de piloto en un hobbie para gente con pasta.
También hay que tener en cuenta que los métodos para obtener experiencia están cambiando constantemente, los que podían ser útiles hace dos años ya no lo son hoy y los que lo son hoy ya no lo serán en un par de años más. El pago de las HT ya se ha extendido tanto que es prácticamente inevitable tener que pagarla si se llega a linea, ¿cierto? Y además a mis 30 años ya ni te cuento xxxxDDDDDD :__(
Pero bueno, es algo que tengo que hacer, al menos tengo un trabajo en otra rama de la aeronáutica.
Fast abrió un tema sobre esto, seria interesante conocer vuestras opiniones al respecto en ese hilo.
La realidad se impone. Por más injusta que ésta sea.
El piloto novel tiene que competir con otros cuya experiencia y formación es similar. Siendo así ¿qué hace que un piloto sea «mejor» para una aerolínea?
Si dos pilotos pasan igual de bien las pruebas de acceso, y la compañía aérea sólo necesita a uno de los dos, aquel que tenga el capital necesario para pagar su Line Training será el que firme el contrato de trabajo. Pero atención: ¿qué pasa si los dos pueden pagar? ¡La aerolínea subirá el precio del puesto de trabajo!
Por el contrario, si necesita cuatro pilotos y sólo uno puede costearse el curso, os aseguro que las condiciones de contratación iban a ser mucho más ventajosas para todos…
El problema es que hasta los operadores aéreos están metidos en esta dinámica suicida del «paga por volar» porque les viene bien a corto plazo, ya que ni ellas mismas saben si estarán ahí para aprovechar un eventual programa de Sponsor, etc
Es como pescar lo máximo posible ahora y que otro se acuerde de regenerar el mercado.
La administración no ve que sea algo que le vaya a dar votos y punto.
Para mí es la principal responsable de lo que pasa.
Tienes toda la razón Javier, pero alguien tendrá que ponerle el cascabel al gato. De lo contrario es como irse al aire a sabiendas de que has dejado el tren en tierra…
Echadle un ojo:
me da pena que no seamos capaces de organizarnos para manifestarnos contra todo esto…todos los gremio se unen para hacer mareas de colores!…por qué no hacemos la nuestra?la marea azul por ejemplo….en fin a seguir luchando y al final……a pagar!
yo lo llevo esquivando mucho tiempo, pero al final me va a tocar…a ver si paramos todo esto antes!
Te digo por qué no nos juntamos a hacer mareas….porque mientras nos manifestamos 4 o 5 listillos se pagan 50.000 pavos para volar en un 320….
Vamos a ser sinceros, si ahora se paga 50mil pavos por un Line training es porque hay mucha gente que lo paga, si hubiese menos gente dispuesta a pagar, sería más barato y si no hubiese nadie, no habría line training pagando…es cuestión de oferta y demanda.
todos sabemos cómo empezó todo: 1º y si yo cobro menos? me contratas? y si yo cobro menos que el? y si yo no cobro? y si yo me pago la TR? y si yo me pago la TR y no cobro ademas? y si yo me pago la TR no cobro y encima te pago? y si yo te pago más? y si yo te la ch…
En mi opinion esto no se parará hasta que la demanda de pilotos cambie si seque cambia…
saludos
Desgraciadamente esto no parará. Hoy ya se ha globalizado; es más creo que subirá la cantidad a desembolsar por parte del aspirante a volar algún dia bajo remuneración. En una nefasta compañía española, ya se dan fechas para empezar el Line Training, porque hay muchos dispuestos a pagar la cantidad señalada que ha subido justamente el cinco de Enero.
¿Qué compañía es? ¿En qué condiciones se contrata, tienes datos?
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Redacción Extracrew
En referencia a este tema, me ratifico en lo que siempre he dicho y que no es otra cosa que no es suficiente con castigar a las empresas que emplean estos métodos, pienso que tanto sindicatos como colegio profesional deberían perseguir y castigar a aquellos profesionales que pagan por acceder a un puesto de trabajo, siempre he propuesto la confección de una lista pública de esas personas, y tampoco estaría mal que se les castigara con un período de inhabilitación profesional no inferior a dos años.
Yo me alegro profundamente de que en su día le quité de la cabeza a uno de mis descendientes la idea de hacerse piloto, primero no creo que lo tuviera muy claro ni que fuese vocacional, y segundo porque pagar la carrera hasta un punto vale, pero llegados a esto de pagar por trabajar yo no le hubiese ayudado ni aún pudiendo (modestamente claro). Ahora tiene una licenciatura, trabajo,un futuro y sobre todo no tiene deudas con los bancos por un importe de 60.000 euros o más como consecuencia de ansias legítimas por trabajo, vida propia, vivienda, etc, en fín, chorradas algunas que están en nuestra constitución como derechos pero que la realidad refleja otra cosa muy distinta.
Según tengo entendido, en Canadá no puedes hacer ni siquiera un TR, es la aerolínea la que tiene que enviarte ya que tienes una propuesta de trabajo. Allí se sorprende de todo lo que hacemos aquí. P2F ya ni te cuento…
Otro problema del que apenas se habla es de la MPL. Cadetes que salen de la escuela y van directamente a línea aérea. La formula es muy rentable; para la escuela (reciben menos horas) la compañía aérea paga menos y la financiera también hace negocio. No son pilotos y no pueden volar solos. Eso sí, un A320 sin problemas. A las 1500 horas ATPL completo y sin pasar por la casilla de salida. Es muy injusto teniendo en cuenta cuanto piloto hay en paro, y más con experiencia. ¿Por qué se ha permitido todo esto? ¿De qué sirve sacarte una CPL si nunca vas a encontrar trabajo? Las asociaciones europeas de pilotos deberían defender el interés de «todos los pilotos».
El pagar por volar es una desgracia y es cada vez más común. La culpa es tanto de los que lo hacen como de las compañías que lo practican. La pena de todo esto es que en España esto es aceptado por mucha gente (más de lo que yo me imaginaba) y por supuesto puesto a la práctica por muchas compañías.
¿Causa? Situación económica y escuelas que fabrican pilotos como churros, sin filtro para entrar.
¿Consecuencia? Las que ya sabemos. Gente que entra por méritos económicos y no profesionales, bajada de la calidad del producto, desesperación, carreras truncadas…
¿Solución? Cerrar el chiringuito que son las escuelas y denunciar la situación en los medios.
LCRK post=420262 wrote: Otro problema del que apenas se habla es de la MPL. Cadetes que salen de la escuela y van directamente a línea aérea. La formula es muy rentable; para la escuela (reciben menos horas) la compañía aérea paga menos y la financiera también hace negocio. No son pilotos y no pueden volar solos. Eso sí, un A320 sin problemas. A las 1500 horas ATPL completo y sin pasar por la casilla de salida. Es muy injusto teniendo en cuenta cuanto piloto hay en paro, y más con experiencia. ¿Por qué se ha permitido todo esto? ¿De qué sirve sacarte una CPL si nunca vas a encontrar trabajo? Las asociaciones europeas de pilotos deberían defender el interés de «todos los pilotos».
Conozco de primerísima mano el tema de los MPL y me parece que patinas un poco. En España se tiene un odio a esta licencia que no existe en otros países. De hecho, la inventora de la licencia MPL es Lufthansa, dato suficiente para que uno pueda imaginarse que se hizo con la intención de mejorar la formación y no de empeorarla. Sé de primera mano también que las compañías que usan MPLs están muy contentas con el resultado. Respuesta a varias cosas que has dicho:
– La formación es más barata… FALSO. Se hacen menos horas en avión real (70h menos) pero se hacen muchísimas más en simulador (p.ej. A320). El coste final de los MPL es incluso más alto en algunos casos.
– Son «no pilotos»…. Sin comentarios.
– No pueden volar solos… VERDAD a medias. No pueden no porque sean unos negados, sino porque no pueden volar aviones certificados para un solo piloto. ¿Solución? PPL, que muchos ya tienen antes de la licencia MPL.
Aparte de todo esto, hay que tener en cuenta que la gente que hace un MPL no paga a PepitoAir 60.000 euros y se saca las licencias, sino que la gran mayoría pasan un largo y complicado proceso de selección.
Puedes tener objeciones en contra del MPL por la forma cómo entrenan a sus pilotos (podría hablarte de esto pero no es el post adecuado, y repito que si Lufthansa lo creó y varias grandes lo siguen… por algo será), pero no incluir esto en un «pagar por volar». Para que te hagas una idea, quitando los MPL de una conocida compañía de color naranja, conozco varios MPL que pagaron por el curso lo mismo que muchos han pagado en el CESDA/Adventia/similares (o menos) y que su sueldo inicial supera con creces el nivel 1 (sí, el 1, no el 6) de una conocida low cost española. ¿Eso es pagar por volar?
Lo peor de todo es que el «pagar por volar» se convierte también en «hago lo que sea por volar». Ya no se trata solo de que paguen más o menos, o que no paguen, se trata de que se está tratando a profesionales del sector aeronáutico como auténticas marionetas. Lo que se ofrece, las prácticas laborales que hay en muchos lugares (y mucho en España) son vergonzosas. Pero no se denuncia porque hay miedo, porque las carreras de muchos están en juego y porque también hay muchos que pasan por el aro con tal de conseguir lo que querían, aunque después trabajen en condiciones precarias, paguen sus estudios durante 12 años y cobren menos que el lampista de debajo de casa (sin insulto a los lampistas, grandes personas, pero nuestra profesión merece un respeto acorde con la responsabilidad que llevamos).
La gente tiene que ver esto, tiene que notarlo. Ayer volé con una conocida compañía española y haciendo la «PA» al piloto le costaba horrores hablar en inglés y no sabía cómo se decía «Suiza» en este idioma (mejor no reproduzco lo que dijo). Alguien tiene que notar que hay cosas que no son normales, y si la gente no lo nota, alguien tiene que hacerlo notar.
