Bienas, pues aun no tengo la edad para ser piloto ni empezar la formacion pero lo tengo muy claro. Bueno, pues la pregunta que tengo es por donde empezar, si por mi cuenta en alguna FTO o similar o aplicando para algun programa cadete de alguna compañia. Aunque he buscado mucho en este foro, no He encontrado nada que me aclare estas dudas:
– En estos programas donde se entrena, en la sede de la compañia?
– Cuando acabas la formacion, que? (te contratan o a la bolsa de empleo)
– Cuales son las mejores escuelas de UK? Me recomendais alguna en especial?
– Me podrias detallar eso del programa cadete? (He visto que es algo que te enlaza con una airline pero no se exactamente lo que es).
Si alguien quiere añadir mas informacion acerca de los programas ccadetes o links de informacion, adelante!!
Graccias de antemano!! 😉
Si lo tienes tan claro pásate por aquí http://www.pprune.org/
Lo he mirado pero no sale nada. Que es lo que tengo ue mirar?
A ver. Pese a que los foros son una fuente de información, creo que lo que tienes que hacer (y no me cansaré de repetirlo) es un gran research del asunto. Si no has encontrado nada en pprune es porque no sabes buscar, pues allí está toda la información habida y por haber de programas cadetes. Leerte toda la info puede llevarte días, pero es útil para conocer de lo que estás hablando. Como siempre, es un foro, no todo es verdad, no todo es mentira.
Yo soy cadete de una compañía británica y entreno en UK. Te voy a hacer un resumen muy resumen de los programas cadete y después te contesto a tus preguntas.
Un programa cadete es aquel hecho para que un estudiante pase directamente después del curso a volar un avión comercial para una cierta aerolínea. Programas cadetes hay de dos tipos en UK: «Self-sponsored» y «pre-tagged». El último de ellos es el ideal. Una aerolínea saca una convocatoria (ahora acaban de salir una de Easyjet, otra de Cityjet y otra de Qatar Airways, que se entrenará en UK) y tú te presentas, y si pasas las pruebas, te envían a una de las tres grandes FTO del UK (CTC, Oxford o FTE) a entrenar. Después del entrenamiento (que puede ser ATPL o MPL, de esto tendrás que hacer research tú porque sino te escribo un libro) normalmente no suelen pasar más de un par de meses hasta que empiezas a volar. Una de las escuelas mencionadas arriba, CTC Wings, hace, sin embargo, otro programa de cadetes que es «self-sponsored». ¿Qué significa? Estás en un programa cadete, pero no sabes a qué aerolínea irás hasta acabar. CTC tiene muy buena reputación en UK y coloca prácticamente a todos sus pilotos (aunque siempre sujeto a un nivel de «performance» adecuado del cadete) en un espacio de tiempo que va entre 2 y 6 meses normalmente. Es decir, acabas, entras a una bolsa de empleo, y te cogen. Gran parte de las aerolíneas del UK son clientes de CTC, así que te pueden tocar varias (aunque el gran cliente actualmente es Easyjet). Ambas vías «pre-tagged» o «self-sponsored» con CTC son de pago, pues no hay aerolínea en el UK que te pague la formación. En el caso de ser «pre-tagged», suelen devolverte el curso en 7 años además de tu sueldo de cadete. En el caso de «self-sponsored», no siempre es así. Tienes que tener en cuenta que estos programas son caros, muy exigentes (especialmente los pre-tagged) y muy difícil de entrar (alrededor del 2-4% de la gente que se presenta), pero al final hay una gran recompensa, que es el RHS (Right hand seat) de un avión comercial.
Tus preguntas:
– En estos programas donde se entrena, en la sede de la compañia? No, en una de las tres grandes escuelas del UK como te he dicho arriba. Sin embargo, algunas aerolíneas prefieren hacer la última fase del curso (MCC, JOC o Type Rating) en sus sedes, como es el caso de British Airways).
– Cuando acabas la formacion, que? (te contratan o a la bolsa de empleo) Normalmente los «pre-tagged» te contratan, aunque también puedes ir a bolsa de empleo (aunque actualmente no conozco ningún caso). Los «self-sponsored» normalmente bolsa de empleo y espera de 2-6 meses.
– – Cuales son las mejores escuelas de UK? Me recomendais alguna en especial? También dicho arriba, CTC, Oxford, FTE Jerez, para mí en este orden. CTC es la única que tiene programa de cadetes, y su formación es excelente (lo digo por experiencia). Oxford y FTE Jerez solo tienen programas cadetes «Pre-tagged», aunque también puedes estudiar con ellos un ATPL normal y normalmente también tienes posibilidades de encontrar empleo, especialmente en Oxford, donde la gran mayoría de graduados van a Ryanair.
– – Me podrias detallar eso del programa cadete? (He visto que es algo que te enlaza con una airline pero no se exactamente lo que es). Explicado más arriba.
Brevemente mi experiencia: Yo entré en CTC Wings como «self-sponsored» y tuve la suerte de que a los pocos meses de entrar me convirtiera en «pre-tagged», porque a mí y a otros compañeros nos cogió una compañía mucho antes de acabar por motivos «X». No es lo normal (lo normal es, como te he dicho, acabar e ir a bolsa de empleo), pero en mi caso ocurrió así. Ahora entreno en un programa MPL para ellos y si todo va bien dentro de un año estaré volando A320/A321. Entrar en un programa cadete es difícil y muy exigente. Mi recomendación siempre es la misma: mucha caña al inglés y mucha experiencia: la gran mayoría de cadetes (sobretodo pre-tagged) son gente con experiencia en la vida: trabajos en la aeronáutica, carreras, etc. Las aerolíneas quieren ver que la gente se ha movido en el mundillo y que pueden aportar algo más (especialmente si eres español).
Suerte, y como te decia, la clave es research research research, preparación, motivación y paciencia, que no por ir más rápido se llega más lejos.
Un saludo
muchas gracias VIKDREAM, pero tu, en ctc wings, si es pre-tagged, para que aeroolinea estas entrenando? Y tu que clase de experiencia tenias? Carrera…?
Un saludo.
Alexey escribió:
muchas gracias VIKDREAM, pero tu, en ctc wings, si es pre-tagged, para que aeroolinea estas entrenando? Y tu que clase de experiencia tenias? Carrera…?
Un saludo.
Lo de la aerolínea prefiero no decirlo si no te importa (no en un foro público, además no es relevante), pero vaya no es Easyjet y es una compañía de medio tamaño que opera básicamente Airbus aunque también algún Boeing (aunque pronto saldrán de la flota).
Mi experiencia era carrera (traducción e interpretación, como ves, nada que ver con la aviación), PPL (60h en C152) y una larga experiencia en la aviación, desde check-in en aeropuertos hasta trabajos en oficinas (con un puesto de responsabilidad en una conocida compañía low-cost española). Todo esto con 23 años, que creo que es la edad media de los cadetes pre-tagged (los hay de menos, los hay de más).
Con esto no quiero decir que haya que tener carrera, haber trabajado y PPL para acceder a un programa cadete. Digo que como más experiencia tengas en todo mejor, y a las compañías les gusta ver evidence de tu pasión por ser piloto y que te lo has currado. Además diría que el 80% de los pre-tagged cumplen lo mismo que yo o parecido (el 90% de los que fuimos seleccionados teníamos carrera, y el 60% PPL). Además es lo que te he dicho antes, siendo extranjero, les has de dar un plus, una razón para demostrar que han de cogerte a ti y no a un nativo. Si intentas entrar con 18 años sin ningún tipo de experiencia, es muy posible que no sobresalgas, porque en ti podrán encontrar lo mismo que en tropecientos nativos británicos.
Además, y esto vale para todos, el mundo de la aviación es extremadamente frágil y volátil. Hoy estás volando un Airbus 321, mañana te pasa algo, adiós certificado médico, y se acabó tu carrera. Esto pasa. Ya solo por esto, creo que no es sensato que la carrera de piloto sea tu única meta en la vida. Tener experiencia anterior al curso de piloto no solo te hará mejor y te hará crecer como persona (y hará crecer tus posiblidades de entrar en un programa cadete), sino que además te dará un back-up, algo que hacer si las cosas no van tan bien.
Gracias, y tu, que escuela y con que aerolinea ( solo di nacionalidad de la aerolinea) recomendarias para aplicar?
Y yo solo quiero lo de ser piloto, pero si hubiera de hacer alguna cosa mas de formacion o experiencia, que recomendarias??
Gracias!!
Alexey escribió:
Gracias, y tu, que escuela y con que aerolinea ( solo di nacionalidad de la aerolinea) recomendarias para aplicar?
Y yo solo quiero lo de ser piloto, pero si hubiera de hacer alguna cosa mas de formacion o experiencia, que recomendarias??
Gracias!!
Yo estoy en una compañía inglesa.
A ver, ¿recomendar? Yo creo que en los programas cadetes no tienes mucha elección, ya hay bastantes pocas plazas al año como para decir «me presento a esta y a esta no porque no me gusta». De todas formas puedes decir que quizás ciertos programas no te convengan, pero eso ya es personal. Mi experiencia me dice que en general la gente suele presentarse a la primera buena oportunidad que se presenta y no esperar a lo que le gustaría, aunque hay de todo.
Obviamente el mejor programa cadete en UK es el de British Airways (BA FPP), aunque es el más difícil de entrar con diferencia y casi imposible para un no-inglés (en el primer intake no cogieron a ninguno que yo sepa, y comparto clase con varios BA FPP que conocen al resto).
Realísticamente, cualquier otra alternativa es más factible. Así de memoria, las aerolíneas con programas cadetes (pre-tagged o self-sponsored a través de CTC) en los últimos 18 meses en el UK vamos a decir son British Airways, Aer Lingus, Cityjet, Easyjet, Monarch, Thomson Airlines, British Airways Cityflyer, Flybe, Qatar Airways.
Para estar al tanto de los que van saliendo, lo mejor es estar atento a pprune.org o a las webs de las tres escuelas que te comentaba anteriormente.
Lo de otras carreras o experiencia… Eso es cada unos. Algunos eligen ingeniería aeronáutica o gestión aeronáutica porque está relacionado, pero yo he hecho una carrera de letras y otros cadetes que conozco han hecho economía o medicina. Pero vaya, no hagas una carrera si no tienes las ganas de hacerla (será una pérdida de tiempo y dinero). Haz un PPL, trabaja, aprende un oficio, coge experiencia en el mundo de la aviación (Flight diapatcher? Trabajar en operaciones?), viaja y aprende idiomas al máximo (muy importante). No sé, lo que sea, pero con 18 años, un Bachillerato y un First Certificate te puedo asegurar que no vas a conseguir una plaza.
De acuerdo, yo ahora tengo 15 años y ya tengo el first. En dos años estaba pensando en sacarme el advanced y no se si mas adelante alguno mas ( el providence). Si Ademas tengo el bachillerato cientifico acabado y con buenas notas? Piden nota de corte o algo? Necesitas selectividad?
Y a ver, a mi la esciuela que mas me gusta es oaa y he visto las aerolineas relacionadas y solo tiene 5. En cambio, ctc tiene. Maas… De entre las dos?
Lo del inglés no es obviamente un tema de título, es un tema de saber hablarlo. A algunos les basta con ir sacándose títulos en España, otros necesitan irse al extranjero, la mayoría una combinación de ambos.
Lo de las notas… Bachillerato diría que en cualquier programa cadete (bueno, te piden A levels, pero es equivalente). Algunos te piden haber cursado física y matemáticas, y algunos te piden notas en ciertas asignaturas (creo que en British Airways lo mínimo era un 7).
Sobre la escuela… Creo que es muy pronto para decantarse, pero es un buen momento para empezar a leer mucho sobre ellas, especialmente en foros (aunque lo que digo siempre, no todo es verdad y no todo es mentira). Actualmente YO te diría CTC. Yo obviamente no puedo hablar mejor de ellos, tienen sus fallos y sus cositas como todas las escuelas, pero en tema de formación me parecen muy buenos, flota muy buena y posibilidades de empleo en el programa cadete muy altas. Actualmente OAA (aparte de los programas pre-tagged) no es más que un ATPL con prestigio, no un programa cadete. La grandísima mayoría de graduados de OAA van a Ryanair (como cualquier otra persona, pagando la HT correspondiente además del curso). Yo ya te digo, por las cifras y por lo que se comenta en el mundillo, no hay duda que CTC (aunque también es más difícil entrar).
Esto es ahora, ¿en un futuro? Quien sabe. Es importante estar informado y si puedes visitar las escuelas. Intenta conseguir también hablar con ex alumnos de las escuelas que te interesen llegado el momento a ver qué te dicen, aunque como te decía en el anterior post, si vas a un programa pre-tagged después si te envían a entrenar a CTC, OAA, FTE o a la República de Holululu es lo de menos (aunque algunas aerolíneas te dejan elegir, como es el caso de Easyjet, cuyo proceso de selección está actualmente abierto).
De acuerdo, yo ahora tengo 15 años y ya tengo el first. En dos años estaba pensando en sacarme el advanced y no se si mas adelante alguno mas ( el providence). Si Ademas tengo el bachillerato cientifico acabado y con buenas notas? Piden nota de corte o algo? Necesitas selectividad?
Y a ver, a mi la esciuela que mas me gusta es oaa y he visto las aerolineas relacionadas y solo tiene 5. En cambio, ctc tiene. Maas… De entre las dos?
Lo del nivel de ingles es por lo que yo sufro mas, y es que a veces ya me cuesta entrnder a la gente que habla muy rapido, pues con la radio que no se suele escuchar muy bien ni te cuento… Es muy dificl entebser lo que dicen por radio?
He estado mirando tu blog y he visto que estas o habias ido a nz. Eso es obligatorio si te apuntas a ctc o solo si quieres, o depende de la compañia??
Gracias y un saludo!!
PD: en la aproximacion del 737 no se ve casi nada, todo negro!! Aun asi espectacular!! Buen aterrizaje!!
vikdream muy buen blog, y un tio con suerte :laugh:
Gracias chicos por lo del blog, espero que os guste y que os sea útil. Ahora que empiezo a volar y tendré más tiempo libre intentaré actualizarlo más a menudo y poner cosas interesantes como la diferencia entre ATPL/MPL. Además mi intención es mantener el blog también cuando empieza a volar en línea (especialmente si me dan permiso para ello), así que creo que será bastante informativo.
Alexey… Lo del inglés es normal que te cueste. Me cuesta a mí depende con qué personas a veces, así que imagínate. Pero si con 15 años tienes el FCE vas bien, pero el inglés es algo a lo que hay que dar mucha caña. Sobre lo de la radio… A mí también me cuestan algunas cosas, pero piensa que hasta los propios ingleses le tienen miedo a la radio. Todo es acostumbrarse. Aquí en NZ hay varios estudiantes asiáticos que tienen un nivel de inglés normalito (peor que el que podemos tener en Europa), y hablando con ellos me dijeron lo mismo, que todo era acostumbrarse. Yo aun no he empezado a volar realmente así que no puedo decirte cómo lo llevo yo.
Lo de NZ… En CTC es obligatorio (seas o no pre-tagged), porque para un ATPL hasta el CPL (y parte del IR) se hace aquí (están unos 8 meses). Yo «por suerte» solo me estoy 5 meses al ser MPL, ya que gran parte de nuestro entrenamiento es en el A320 y no en avionetas (al contrario que los ATPL). OAA por ejemplo entrena en Arizona (EEUU), aunque esto no debería ser un factor importante a la hora de elegir.
Y una cosa mas ( perdon por ser tan insistente): en ctc he vusto que Hay 5 formas posibles de entrar
Take off: atpl modular
Atp: para gente con atpl
Ipp: atpl integtad
Cadet program: (el mas interesante) cero experiencia y es un mpl integrado
Airline programme: (el mejor pero el mas dificil de entrar) vas con la aerolinea cuando acaba s el entrenamiento.
Y yo pregunto: que diferencia hay entre el cadet programme y el airline programme, si al final los dos encuentras trabajo?
Alexey escribió:
Y una cosa mas ( perdon por ser tan insistente): en ctc he vusto que Hay 5 formas posibles de entrar
Take off: atpl modular
Atp: para gente con atpl
Ipp: atpl integtad
Cadet program: (el mas interesante) cero experiencia y es un mpl integrado
Airline programme: (el mejor pero el mas dificil de entrar) vas con la aerolinea cuando acaba s el entrenamiento.Y yo pregunto: que diferencia hay entre el cadet programme y el airline programme, si al final los dos encuentras trabajo?
A ver, cuidado con no mezclar lo que es un ATPL y lo que es un MPL. Si lees mi blog, mañana explicaré cual es la diferencia bien, pero lo que has puesto no es muy cierto.
Te cuento, CTC tiene las siguientes formas de entrar:
Airline programme: Lo que se llama pre-tagged. Entrenas igual que el resto pero al acabar vas con compañía. Puede ser ATPL o MPL, depende de lo que quiera la compañía.
Cadet programme: Lo que se llama self-sponsored. Al acabar entras en una bolsa de empleo hasta que te coge una compañía. Este siempre es ATPL (el MPL SIEMPRE tiene que venir respaldado por una compañía en concreto).
ICP: Es un ATPL normal como el que puedan dar en Oxford o FTE Jerez (no es un cadet scheme). La ventaja que tienen los ICP es que sí su nivel es bueno, al final les dejan entrar en la misma bolsa de empleo (si es que hay suficiente sitio). La desventaja es que no tienes nada asegurado, es más caro y tienes menos protección que los cadetes (los cadetes por ejemplo no pagan por entrenamiento extra etc.). El contrato de ICP es solo para ATPL.
ATP: Es para gente que tiene ya las licencias sacadas en otra escuela o donde sea. Si pasas las pruebas, haces el AQC (fase final, que es un MCC extendido)con CTC y pasas a una bolsa de empleo diferente de la de cadetes (la bolsa de empleo de ATP se mueve muuuucho más lenta normalmente, pudiendo pasarte años en ella). Actualmente este programa está cerrado (no aceptan a más personas). Quizás en el futuro vuelva a abrir.
CTC Take-off: Es un ATPL Modular, más barato que los demás programas pero más caro que un modular cualquiera. De hecho solo hacen CPL/IR/ME, no hacen la teoría aparte ni hour building. Igual que el ICP, no da acceso a bolsa de empleo ni nada. De hecho mientras que el ICP puede pasar a la bolsa de empleo de forma relativamente fácil (la mayoría pasan actualmente, aunque no hay que fiarse porque podría cambiar ya que por contrato no lo tienen) los modulares del programa Take-off tienen que pasar las pruebas del ATP y seguir por esa ruta. Como ahora está cerrado, esto quiere decir que, en principio, ahora mismo el programa Take-off no da acceso a la bolsa de empleo.
Como ves no es tan fácil. Para entendernos los interesantes en CTC para gente sin licencia (o con PPL) son los dos primeros y – quizás – el ICP. Yo no quería nombrarlo en este foro porque si no la cosa se complica, pero es eso, un ATPL con posibiliaddes de llegar a la misma bolsa de empleo. ¿Por qué la gente haría ICP en lugar de cadet? Bueno, normalmente se lo ofrecen a la gente que no pasa las pruebas de selección pero se queda cerca.
Arriba te dije que explicaría en mi blog la diferencia entre ATPL y MPL. Aunque lo voy a hacer más extensivo, voy a hacerte aquí un resumen para que lo entiendas:
– ATPL: La vía tradicional: haces la teoría de ATPL + horas en avioneta (tanto monomotor como multimotor) para sacarte las diferencias licencias, básicamente CPL/ME/IR. En principio el ATPL acaba con el MCC/JOC/AQC (hay diferentes tipos) en el que vuelas en simulador A VECES (depende la escuela) un avión comercial. Tu ATPL acaba aquí, si después te coge una compañía te entrenarán en un avión normal.
– MPL: Es una nueva licencia en la que te entrena la escuela con supervisión de la compañía aérea. Vuelas mucho menos en avioneta y mucho más en simulador del avión comercial que vas a volar. En mi MPL por ejemplo son 6 meses de Airbus 320, más que en avioneta. Cuando acabas el MPL vas directamente a compañía a volar ese avión (no haces type rating, va incluido en el MPL). Esta licencia solo te da derecho a volar ese avión en esa compañía los dos primeros años (por eso tiene que hacerse con una compañía), y después pasa a ser una licencia ATPL normal.
Muchas gracias por la respuesta. Mañana lo mirare mas detalladamente en tu blog pero la sintesis de todo creo que es:
– Con el mpl solo vuelas sin type rating por dos años, lurgo te lo has de sacar.
– El airline programme es el mejor, ya que te garantiza un trabajo SEGURO.
– Si coges el cadet programme, no siempre tendras trabajo(aunque es muy posible que si)
Son mis conclusiones que creo que son ciertas. Si no lo son, por favor, me lo podriais corregir??
Por cierto si con el airline programme de una compañia de australia por ejemplo, has de ir a australia a estudiar o no si en la aerolinea te dejan ir a ctc como escuela afiliada?
Alexey escribió:
Muchas gracias por la respuesta. Mañana lo mirare mas detalladamente en tu blog pero la sintesis de todo creo que es:
– Con el mpl solo vuelas sin type rating por dos años, lurgo te lo has de sacar.
– El airline programme es el mejor, ya que te garantiza un trabajo SEGURO.
– Si coges el cadet programme, no siempre tendras trabajo(aunque es muy posible que si)Son mis conclusiones que creo que son ciertas. Si no lo son, por favor, me lo podriais corregir??
Por cierto si con el airline programme de una compañia de australia por ejemplo, has de ir a australia a estudiar o no si en la aerolinea te dejan ir a ctc como escuela afiliada?
A la primera pregunta, no. El type rating está incluido en el MPL (en los 6 meses de entrenamiento en el correspondiente avión). No puedes volar ningún avión comercial sin type rating, por más que tengas un MPL. Lo que pasa a los dos años es que tu licencia pasa de MPL a ATPL (mañana lo explicaré mejor, es complicado).
A la segunda y tercera… El airline programme es mejor porque tienes el apoyo de una compañía desde el inicio. En el cadet programme casi todo el mundo sale con un trabajo (mientras tu nivel sea el adecuado), aunque eso no siempre siempre se traduce en contrato indefinido (es mucho más probable conseguir un contrato indefinido en un airline programme).
Y me podrias explicar la financiacion de cada uno? Mas alla de lo de self o pre tagged, en el cadet pone ue es self pero que te lo devuelven creo. Eso, si no encuentras trabajo tambien??
Gracias!!
Siguiendo el hilo del comentario anterior. En cuanto a la financiación pero en este caso algo más hacia el este hehehe en Etihad, hay alguien que conozca como funciona?
Muchas gracias de antemano.
Un saludo
✈
