El día 9 de abril de 2011 sobre las 13:10 horas UTC, la aeronave CRJ200 de matrícula EC-IJS procedente de Madrid aterrizó en la pista 01L del aeropuerto de Menorca/ Mahón (LEMH). A bordo iban 39 pasajeros.
La pista utilizada para el aterrizaje estaba cerrada al tráfico por obras desde el 10 de febrero de 2011, estando en servicio la pista 01R/19L. Las condiciones de visibilidad eran CAVOK. En ese momento había 2 operarios colocando balizas de borde de pista, así como un vehículo en un lateral. Tanto las personas a bordo de la aeronave como los operarios resultaron ilesos. La aeronave no sufrió daños.
Noticia:
Un saludo.
Menos mal k no fue un RYR porque sino este post tendría ya unas 50 entradas de los carroñeros de siempre…
SLDS
Afortunadamente no ha pasado nada, pero entre las dos tomas sin tren y esto, parece a a los CRJ de Air Nostrum los ha mirado un tuerto.
Gracias por el enlace a la noticia Nightfall.
Un fuerte abrazo y muy felices vuelos.
Independientemente de que estuviera cerrada desde hace tiempo, notams, etc..
¿Cómo es posible que los 2 pilotos, no se dieran cuenta de que estaban aterrizando en la pista cerrada?
El responsable del aeropuerto ¿no debía haber marcado la pista como cerrada?
Si la pista hubiera tenido la marca(señal internacional) de cerrada, los pilotos no se habrían equivocado.
No es la primera, ni será la última vez que, 2 pilotos (4 ojos) no se enteran.
Los pilotos no son los únicos responsables en este incidente, me parece….
Si llega a ser un RYR seguro que más de uno salta diciendo que los pilotos estarían durmiendo, borrachos o en el baño… Que aquí hay mucho iluminado.
Si llega a ser un RYR los pilotos estarian despedidos pero nadie se habria enterado de nada (como de las mil cosas que han suceddido y no han salido) porque algo habrian hecho, como siempre, para ocultarlo. RYR ha sido muchas veces y nadie se ha enterado.RYR sera muchas veces y nadie se enterara.
FIRMADO: Un iluminado.
la pista tiene dos cruces más grandes que las del Valle de los Caídos!
y ojo, que los NOTAMs están pa algo! Y que la autorización era para la 01R.
Por más que duela, fue una chapuza como la copa de un pino!
Seguramente Iran a la calle como los de Bcn.
Entiendo tu frustracion, pero los de Ryr de momento aun no la han cagado a esos niveles, a pesar de operar 20 veces lo que opera Air nostrum diariamente.
Es obvio para cualquier persona que comienza a pensar por si misma, que cada vez que compañias low cost cometen el minimo error estan en el disparadero, y compañias como Air nostrum aterrizan sin tren en BCN y son unos heroes en las noticias de TV.
Pero bueno, tampoco vamos a arreglar nada por aqui.. la realidad es la que es.. y es que Ryr te guste o no machaco ya el mercado, de hecho le quito la ayuda de millones de euros que da la generalitat en Valencia.. todo eso a pesar de los chuletones que se comen los serratosa con Camps y la Rita.. debe ser doloroso.. por eso entiendo vuestra frustracion.. pero bueno tranquilo que el mundo no acaba aqui.. ya pensareis algo..
pero los de Ryr de momento aun no la han cagado a esos niveles, a pesar de operar 20 veces lo que opera Air nostrum diariamente.
No estoy de acuerdo:
Incident: Ryanair B738 at Alicante on Jan 6th 2011, landed without clearance
Me parece igual de grave,confundirse de pista que aterrizar sin estar autorizado y solo,despues de aterrizar,acordarte que sigues en Freq de approach y que no estás autorizado…
Que conste que no estoy en contra de ellos especialmente,pero decir que no la han cagado de esa manera cuando han tenido un par de investigaciones,incluida la de aterrizar con 910 kg declarando emergencia entre Alicante y Valencia también… Me parece partidista.
Incident: Ryanair B738 at Alicante and Valencia on May 14th 2010, fuel emergency
Que lo de Air Nostrum también ha sido una metedura de pata enorme y que en ambos incidentes se debería investigar los factores que hay detrás,para que los pilotos cometan éstos errores, Ej: las politicas empresariales…
Saludos
Felices vuelos (con seguridad)
Pero vamos a ver. Siempre estamos igual COÑO.
El post de nuestra compañera Nightfall es:
Un Air Nostrum aterriza en pista cerrada Menorca.
El día 9 de abril de 2011 sobre las 13:10 horas UTC, la aeronave CRJ200 de matrícula EC-IJS procedente de Madrid aterrizó en la pista 01L del aeropuerto de Menorca/ Mahón (LEMH). A bordo iban 39 pasajeros.
La pista utilizada para el aterrizaje estaba cerrada al tráfico por obras desde el 10 de febrero de 2011, estando en servicio la pista 01R/19L. Las condiciones de visibilidad eran CAVOK. En ese momento había 2 operarios colocando balizas de borde de pista, así como un vehículo en un lateral. Tanto las personas a bordo de la aeronave como los operarios resultaron ilesos. La aeronave no sufrió daños.
¿Por qué narices se desvía el tema, como siempre en este foro, hacia Ryanair?
¿Alguien me puede decir dónde ha leído algo sobre la irlandesa en el post original de nuestra compañera?
¡¡¡¡JODER!!!!, si es que sois como niños caramba. Siempre con lo mismo. Ya cansa tanta polémica sobre lo mismo. Siempre lo mismo.¡¡¡¡BASTA YA!!!! de tanta polémica inútil que a lo único que lleva es al enfrentamiento entre nosotros y, en muchos casos, al insulto y a la pérdida del respeto que nos debemos los unos a los otros.
Un saludo para todos y muy felices vuelos.
Amén P.V.
Sin embargo, la primera intervención al hilo la hace el contertulio RT que no da puntada sin hilo.
Luego se desvia el tema y pasa lo de siempre … que se pierden las formas, la razón y el fuero, te acaban tocando los ******.
Como muestra un botón en clave de humor que es como a algunos nos gusta tomarnos eso de la intolerancia, intransigencia y falta de respeto … el chistaco de mi viejo.
Había llegado a los oidos del Obispo de la zona que en una de las parroquias de su circunscripción todos los domingos se montanba tal escandalo que acababa en desalojo con intervención de la fuerza de orden público.
Para que los acontecimientos llegaran a mayores, el Obispo se personó para recabar información del Párroco.
– «Su Eminencia, aquí realmente, no pasa nada. Es cosa de cuatro simples que no saben estar.»
Como muestra de ello le invitó a permanecer oculto bajo el altar mientras celebraba la homilia.
Cuando la iglesia se encontraba repleta y la puertas cerradas, dió comienzo la misa.
El párroco alzó sus manos e inició el oficio con la consabida frase: «Amadisimos hermanos.!!!»
Del fondo surgió un coro que contestó: «tocamela con la mano.»
El párroco levantó las sayas del altar y dirigiéndose al Obispo, le espetó:
– «Lo ve su Eminencia … ahora me cago en su puta madre y ya la tenemos liada.»
Sldtos y respeto.
Como íbamos diciendo y al hilo del incidente del Air Nostrum he encontrado en www.skycrapercity.com, un comentario dejado por un usuario (JustJames), y en el que aporta una serie de datos relacionados con el aeropuerto de Menorca que resultan interesantes.
«AENA decidió que todos los aeropuertos insulares tuvieran una pista de contingencia para el caso de que la pista principal quedara inoperativa, y así evitar que la isla se quedara aislada por aire. Para ello, se decidió habilitar la calle de rodaje paralela como pista de contingencia. Pero una calle de rodaje es una calle de rodaje. Y sirve para lo que sirve.
El procedimiento más lógico y que menos confusión produce es dejar la calle de rodaje como tal, y la pista como tal. Y en caso de contingencia, autorizar a los aviones a aterrizar por la calle de rodaje. A todo el mundo le chocaría aterrizar por ahí, con lo cual no habría duda. Es tan extraño que te manden aterrizar por una calle de rodaje, que a todo el mundo le llamaría la atención, y por tanto, extremarían la precaución.
¿Pero qué han hecho en Menorca? Tunear la calle de rodaje como si fuera una pista: le ponen luces de aproximación, le ponen balizamiento de pista, le ponen un PAPI, le ponen número de pista pintado… todo tiene aspecto de pista. Pero es una calle de rodaje. Eso sí, no cumple las distancias mínimas de separación con la pista auténtica (porque es una calle de rodaje), por lo que la operación simultánea entre ellas no está permitida.
¿Qué se hace para evitar que los aviones se confundan? Se publica un NOTAM.
Ahora vamos al caso concreto: un avión de Air Nostrum, con buen tiempo y con el campo a la vista, es autorizado a realizar una aproximación visual al campo. Por lo tanto, el avión recortará por donde estime oportuno, no siguiendo una trayectoria estándar. Con lo cual, el controlador no puede darse cuenta, hasta que el avión está en corta final, de que el avión no está enfilando la pista correcta. Es más, hay tan poca separación entre la calle de rodaje y la pista, que la apreciación es menor todavía.
El aeropuerto tiene la pista normal cerrada por obras, y por tanto se habilita la rodadura como pista. Y como tal, se le dice al piloto que está autorizado a aterrizar en la «PISTA» XX. Por NOTAM, está explicado que la pista normal está cerrada, y que se debe utilizar la pista de contingencia.
En una aproximación visual, el piloto se guía por referencias visuales, como su nombre indica. Y lo que va buscando es una Pista. No una calle de rodaje que se utiliza como pista. ¿Debería saber el piloto que la pista normal está fuera de servicio? Sí. Para eso hay un AIP y un NOTAM. Pero aquí entra el sentido común. ¿Es lógico que un piloto se sepa todos los procedimientos específicos de todos los aeropuertos en los que vuela? Debería ser así. Pero la práctica dice que es imposible. Si sólo haces un vuelo al día, es muy fácil estudiarse bien todo. Pero si lo que tienes programado es un BCN-PMI-MAD-FRA-BCN, es imposible saberse al dedillo los procedimientos específicos de cada aeropuerto.
Y es ahí donde debe entrar el controlador, aunque muchos no lo hagan. El Controlador es el encargado de proporcionar servicio de Control y de Información. Y por tanto, debería ser el controlador, que siempre trabaja en ese aeropuerto, que no se mueve de su sitio, y que se sabe los procedimientos al dedillo, el que debería estar dando información a los aviones de las contingencias que se van produciendo. ¿Existe un NOTAM? Sí, pero tú estás ahí para dar información, así que si lo tienes que repetir de viva voz, lo haces. Es la única manera de garantizar que los procedimientos se cumplen. Una especie de crosscheck.
Volviendo al avión… ¿Debería haberse dado cuenta el piloto de que estaba realizando una aproximación a una pista de contingencia? Sí. ¿Es error suyo haberlo hecho? Sí. ¿Hubo factores externos que ayudaron a su error? Sí. ¿Es lógico que una calle de rodaje esté pintada como si fuera una pista? No. ¿El controlador debería haberse dado cuenta de que el avión estaba enfilando una pista incorrecta? Puede. ¿Debería haberse dado cuenta el controlador de que el avión estaba en corta final a una pista equivocada? Sí.
Es cierto que la pista, al estar cerrada, tiene pintada una X en las cabeceras para indicar que está cerrada. Pero eso no siempre se ve, y menos si el sol te deslumbra.»
Claro está que lo que podamos opinar o comentar son meras especulaciones y que los únicos que saben lo que realmente sucedió son las partes implicadas.
Un saludo. 🙂
Me guataría recalcar lo siguiente.
Habría que saber exactamente las obligaciones y deberes del controlador de TWR.
Si el controlador de TWR, no dice por radio exactamente toda la información como es debido, para ese caso en concreto, puede estar incumpliendo con sus obligaciones y deberes, por lo tanto, contribuye al error del piloto.
No justifico el error del piloto que debe ver la pista, calle de rodaje y «fichas notams etc»
Me atrevo a decir que, debido al personal de tierra que se quedo de piedra y podían haber sufrido un accidente, el TWR tuvo que hacer el informe.
Si no hubieran habido personal de mantenimiento, creo que el controlador habría hecho simplemente un apercibimiento verbal al Comandante, por su error.
No sería la primera vez que un controlador dice al Comandante que se acerque al edificio de torre para hablar con él.
Nightfall,
Sólo por honrar a PILOTO VIRTUAL que tanto bien a hecho a este foro con su saber estar y buena educación y a pesar del desprecio k le tengo a METAR & TAF por su impresentabilidad y falta de respeto a los tripulantes de la Irlandesa, voy a contestar a tu comentario desde mi opinión técnica esperando resolver tus dudas:
1. Las pistas de contingencia son de vital importancia para la operativa de cualquier aeropuerto, especialmente de las islas, ya que permiten la continuidad operativa del aeropuerto en caso de obstrucción de la pista principal o por tareas de mantenimiento.
2. En el caso de que la calle de rodadura se emplee como pista es necesario que ésta esté debidamente señalizada, marcada e incluso asistida por papis ya que la senda puede ser diferente y normalmente las pistas de contigencia no tienen apoyo instrumental, sino sólamente visual.
3. Para evita confusiones, normalmente se designa la pista de contingencia con la misma numeracíon que la pista principal pero diferenciándolas entre izquierda y derecha, de tal modo que se queden como 01L and 01R, por ejemplo. De esta manera la confusión es difícil ya que aunque vengas en visual, ya sabes que tienes que tomar en la pista de la derecha o de la izquierda.
4. Esta equivocación, aun siendo grave, no es la primera vez que ocurre. RYR tuvo una parecida hace varios años en CAG (Cerdeña) donde también tomó por la pista de contingencia cuando justo ese día ya había sido abierta la otra. La costumbre es uno de los principales enemigos del piloto.
5. En cualquier caso la pista no sólo debe de estar anunciada por notam, sino también promulgada por ATIS y su nomenclatura repetida por el controlador cuando autorice a la aproximación.
6. Con todo ello, y sin perjuicio de que desconozco los detalles de este caso de ANS en concreto, sólo puedo pensar que ha sido un fallo del piloto probablemnte causado por la costumbre de aterrizar en la pista principal y todo ello aliñado con algo de cansancio, fatiga y despiste operacional algo k, como seres humanos, nos ocurre a todos de vez en cuando.
SLDS
Si encuentras algún comentario mio donde muestre «falta de respeto hacia las tripulaciones de la irlandesa» lo plasmas y me lo haces saber … que me va a faltar tiempo para rectificar. Pero como va a ser que NO … me queda la eternidad para tener la conciencia muy tranquila.
En cuanto a la «impresentabilidad» … viniendo de quien viene -como determinado partido politico- que pone las victimas de una tragedia encima de la mesa para contrastar la seguridad, es entrar en un bucle del «y tú más» al que nunca me he prestado ni prestaré, me falta el instinto gregario.
RT como decía mi abuelito: «pá ti la perra gorda.»
Por cierto, hoy no recibo.
Sldtos.
metar & taf,
«….Si encuentras algún comentario mio donde muestre «falta de respeto hacia las tripulaciones de la irlandesa» lo plasmas y me lo haces saber ….»
https://www.extracrew.com/es/foros/3-aviacion/322897-trato-vejatorio-de-la-tripulacion-de-ryanair?limit=15&start=30#323816
https://www.extracrew.com/es/foros/14-pilotos-de-linea-aerea/319976-bravo-por-el-comandante-de-spanair-y-su-tirpulacion#320092
Todo ello sin contar con las descalificaciones personales hacia mi persona o las referencias despectivas hacia mi edad o mis nietos. (avisame si quieres k te plasme el enlace).
«….que me va a faltar tiempo para rectificar….»
Conociendo tus intervenciones, no me consta que tu estilo sea el de rectificar.
«….Pero como va a ser que NO ….»
Al final me temo k va a ser k SI.
«….que pone las victimas de una tragedia encima de la mesa para contrastar la seguridad…»
Muy de tu estilo el publicar lo k te interesa sin copiar el origen de la provocación sacando los hilos de contexto. El problemita es k ya te hemos calado.
«….como decía mi abuelito: «pá ti la perra gorda.»….»
Con tu permiso prefiero quedarme con lo k decia mi abuelo: «lo pasa peor el k odia k el odiado.»
«…Por cierto, hoy no recibo….»
Como ya te dije hace tiempo, el k tu no recibas no quiere decir k yo no envie. Además creo k en el fondo sí k recibes, y bien.
SLDS
Mire vuestra merced, respondió Sancho, que aquellos que allí se parecen no son gigantes, sino molinos de viento, y lo que en ellos parecen brazos son las aspas, que volteadas del viento hacen andar la piedra del molino.
Sencillamente, indignante e incalificable.
http://www.wordreference.com/definicion/indignante
http://www.wordreference.com/definicion/incalificable
descalificaciones personales hacia mi persona o las referencias despectivas hacia mi edad o mis nietos.
Pero, realmente, nos conocemos de algo.???
que pone las victimas de una tragedia encima de la mesa para contrastar la seguridad
Publicar … opinar sobre un comentario a todas luces desacertado, desproporcionado y gratuito.
«lo pasa peor el k odia k el odiado.»
Sinceramente y con todo el respeto que Ud. a mi no me profesa, tiene un problema.
Ó emite defectuosamente ó recibe inadecuadamente ó descifra inapropiadamente el código ó francamente, no sabe asimilar el mensaje.
Sldtos y cuídese, de nada sirve llegar donde Ud. dice haber llegado para andar dando mandobles a diestro y siniestro, sin razón y sin motivos, sin fuero y sin …
http://es.wikipedia.org/wiki/El_fuero_o_el_huevo
Metar & taf,
Perteneces a un grupo de foreros al k no aprecio y el k uses pasajes literarios no lo va a arreglar ahora.
Estoy seguro de k me sabrás disculpar por no haber leído tus enlaces, pero este debate no me despierta interés.
SLDS
PD: ¿Ves cómo si recibías?
