Buenas a todos,
Soy un Oficial de Puente de la Mercante, el otro día en una conversación con varios compañeros de oficio, salió el tema de los GPS/Glonass y de la utilización de la navegación astonómica, y alguien comentó que en los aviones todavía se toman rectas de altura con el sextante para determinar la posición fuera de las zonas terrestres y costeras por la poca exactitud del GPS. ¿Es cierto?
Nosotros ya no utilizamos la astronomica a no ser en caso catastrófico de quedarte sin GPS y sin Loram y demás, de hecho en algún buque saqué el sextante a ver si me acordaba de tomar angulos, y el capitán me preguntó de donde lo habia sacado.
Salud y buena proa
LLevo volando desde 2.004 y no he visto en mi vida ni un sextante…. ni en la escuela me enseñaron a utilizarlo!!!
Los sistemas de navegacion de los aviones no solo usan el GPS para calcular la posicion sino que la comparan un monton de veces por segundo con las radio ayudas disponibles, (VOR, DME, ADF) y también los Inerciales del avión. Y no solo un sistema sino que son 2 o 3 tres cada uno independiente, y entre ellos tambien se comparan. Si algo no cuadra tienes un mensaje que te dice que es lo que pasa.
Son tan precisos que hasta las aproximaciones se pueden hacer con esos sistemas, y cada vez lo son mas.
Saludos.
Pues muchas gracias. Un par de consultas más.
Me he fijado que las luces de los costados de los aviones son iguales que las nuestras, ¿teneis costado de Babor y Estribor?
¿La navegación aérea es libre o teneis que ceñiros a unos Dispositivos de Separación del Tráfico?
Si, las luces son iguales, Izquierda roja, derecha verde, pero no se suele usar babor y estribor.
El control del trafico aero tiene muchísimas regulaciones, es bastante complejo de aprender, pero luego cuando le entiendes tiene su lógica. Esta todo o casi todo regulado por el Reglamento de circulacion Aero.
En cierto modo supongo que se parece bastante a la navegacion maritima, creo que muchas de las ideas estan tomadas de ella.
Saludos
El ultimo avion que se construyo con instalacion para sextante fue el Caravelle 11R, y lo llevaba como dotacion de equipo, que curiosamente asi lo entregaba la Antigua Sud Aviation, hoy Airbus Industrie.
Solamente en un vuelo y con un Navegante jubilado de Air Spain, lo usamos en un vuelo a Bostwana al inicio de los setenta.
Hace unos años atrás le pedí prestado a mi tío un sextante, me bajé un manual de internet y aprendí a usarlo, es lo más entretenido que hay.
Hoy en día tendemos a depender demasiado de la electrónica. En mi poco más de 10 años en la aviación ya he tenido 3 fallas de alternador. Eso en un monomotor quiere decir que a tus instrumentos electrónicos les queda media hora de vida, y en vuelo IFR, puede suponer un serio riesgo para tu vida.
Por eso siempre llevo en mi bolso de vuelo un GPS de mano, que es mi «cartita bajo la manga» para este tipo de situaciones.
Por otro lado no olviden que el GPS depende única y exclusivamente del gobierno de EEUU, y el día que quieran cortar el grifo, lo cortan sin dar explicaciones a nadie…
Buenas tardes, al igual que usted yo también soy Marino, aunque de la Armada, despues de mi periplo por diferentes buques de guerra, opte al Arma Aerea, es decir, la aeronautica aeronaval, con base en Rota. Yo recuedo mis años de Guardiamrina en el que usamos el sextante y en algún que otro buque cuando había alguna navegación de transito. Una vez en la Flotilla de Aeronaves ya no he vuelto a usarlo, pero si que los Grumman de Patrulla Maritima que operaban en los 70 en la ex-base del Ejercito de Aire en la Parra (actualmente aerpuerto de Jerez y mas concreto la FTO Training Europe)llevaban en su pertrechado para el TACCO-Navegante un sextante.
No hay que olvidar que las reglas basicas del aire proceden de nuestro reglamento de abordajes. Luces de los aviones y derecho de paso son los mismos, por eso incluso los uniformes y galones de algunas compañias aereas se parecen a los de la Marina. Y si escarba más en la historia vera muchos parecidos. Incluso los procedimientos de abandono de los aviones estan basados en los nuestros de abandono de buque. Antes de que se volara de forma comercial, el trafico maritimo ya llevaba muchos funcionando, incluso cruzando el Atlantico.
Un saludo.
La luz roja es de babor, la verde de estribor, la blanca es la de alcance y tienen los mismos grados/angulo de vision.
Lo que sucede es que a la gente le resulta mas facil lo de izquierda y derecha que lo de babor/estribor. Incluso hay mucho zapatero (según el diccionario de terminología maritima) a bordo de aviones que no tiene ni idea de que es eso de babor y estribor. Con lo facil que seria aprender la regla nemotecnica «los rojos son las izquierdas y dan pavor-babor» 😉
Las reglas de aeronavegacion, descienden de las de navegacion maritima «azinque» adaptadas al medio, algo han heredado.
Lo de los ineciales, como persona que formas parte de la guardia de navegacion de un buque, seguro que aunque solo sea por curiosidad, te resultará muy interesante conocer su funcionamiento. Muy caros de fabricar y muy caros de mantener.
Seguro que con el google encuentras mucha bibliografia.
Lo de los sextantes, se utilzaba en tiempos preterios hasta que los inerciales los fueron relegando.
Gracias a todos por vuestras respuestas, evidentemente me parecía muy extraño y no me imaginaba a un comandante sextante en mano en pleno vuelo.
Nosotros en el barco ya casi no lo utilizamos, sólo algún viejo lo coje, o algún loco como yo, parece que no aprendo, en la escuela me costó un huev… y parte del otro hacer el calculo de la meridiana de forma correcta.
Lo dicho, muchas gracias a todos
En cualquier caso, tener conocimientos de navegacion basicos pueden ser tremendamente utiles, en caso de fallo de instrumentos o similares.
Hay una historia muy buena, sobre una Cessna perdida en medio del pacifico que salvo la vida de su piloto gracias a la labor de navegacion de un DC-10, que con procedimientos de navegacion consiguio establecer una posicion e indicarle una ruta segura.
Explicado en
La historia del Capitan Vette. La solia contar a mis alumnos en clase de navegacion para que entendieran por que puede ser importante atesorar unos conocimientos que lamentablemente ya pocos poseen.
Saludos!
PD: tendemos a olvidar que mucho antes del LORAN, de los Inerciales, del GPS y del DECCA los aviones volaban grandes distancias y cruzaban oceanos con seguridad. Y que los buques llevan haciendolo siglos.
Ya no lo usa nadie la verdad, como tantas otras cosas romanticas que se pierden. Sin embargo, en la escuela de vuelo de transporte militar de Salamanca se venia enseñando y se disponia de un planetario.Hace no mucho tiempo hablando con un piloto de Hercules me contaba que en la dotación del avión se incluyia el sextante y que él lo usaba y enseñaba a usar a los pilotos que reciben instrucción en el avión más anecdoticamente que nada pero en fin.
en las clases teóricas del modular de ATPL,el sr Vadillo(autor del unico libro de navegacion en español) nos confeso que en sus travesias del atlantico a bordo del 340,sacaba el sextante, y lo usaba bastante…hay que reconocer que esos vuelos son bastante largos..y de noche.. :laugh:
l
Si. Muchos lo usaban y de reojo miraban el LORAN… jajaj
Jallamazc
¿vosotros no tenéis inerciales?
Debe ser una vida dura, esa, tanto tiempo en alta mar
un saludo
Hombre, yo siempre he navegado en cabotaje, es raro el viaje de más de 8 días sin tocar puerto.
En los barcos que he tocado, solo se llevan dos o tres GPS + Sextante, si te fallan los 3 GPS, pues a base de ortodrómica o loxodrómica, y con algún capitán la naveegación locodrómica.
Corregidme si me equivoco,que será muy fácil,pero según nos comentó un profesor militar en la academia,los pilotos de la Armada siguen usando babor y estribor y los del Ejercito del aire y tierra no.También me comentaba que estos últimos se hacían los locos cuando los de la Armada usaban estos términos,pero con humor.
En instrumentos,nos comentaron que los primeros inerciales se usaban en submarinos para ir de EEUU a Europa con gran precisión en la guerra fría.
El GPS y su fiabilidad como bien dicen depende de EEUU y pueden reducir la precisión y cortar el grifo cuando quieran,por eso se está desarrollando el sistema Europeo y los Rusos tienen el suyo propio.Pero si es verdad, que en Aviation Safety publicarón un artículo en el que la FAA estudia el dar de baja un montón de ayudas en tierra,para dejar solo aproximaciones GPS y los nuevos sistemas de navegación que vayan saliendo.
Está claro que el Mar y el Aire están unidos desde hace muchos años y que los segundos han aprendido mucho de los primeros.
Saludos
