Después de sufrir en nuestras propias carnes la huelga encubierta de este colectivo,y después de escuchar todas esas tonterias sobre los directos que no pueden dar,los recortes que no pueden dar porque «flow» no se lo permite y después de escuchar que trabajan mucho y que están extresados,tengo que decir que un «muy conocido» mío trabajó hace 1 año(justo antes del decretazo) la friolera de 27 DIAS SEGUIDOS!!!!
SI SEÑORES 27 DIAS SEGUIDOSSS!!Y 46000 EUROS NETOS DE NOMINA!!
EN ESTE PAIS SOMOS GILIPOLLAS!!!!
Y AHORA DICEN QUE TIENEN QUE LLEVAR A LOS HIJOS PEQUEÑOS A LAS TORRES DE CONTROL PORQUE NO TIENEN TIEMPO DE CUIDARLOS!!!CLAROOOOO!!!
PERO CUANDO HABÍA HORAS EXTRAS TODO MARCHABA DE PM Y HABÍA RECORTES ETC ETC ETC…Y ALGUNOS TRABAJAN 27 DÍAS SEGUIDOS!!!!
QUE HORROR DE PAÍS….
1 saludo
Por supuesto que no es lo mismo trabajar 27 dias seguidos voluntariamente y a cambio de una mas que interesante remuneracion pactada con la empresa que hacerlo por obligacion y cobrando lo mismo que todo hijo de vecino, eso no hace falta explicarlo, pero mas importante que eso me parece el tema siguiente, porque ese «muy conocido» tuyo y unos cuantos mas hicieran PORQUE QUERIAN eso ahora tienen que obligar a toooooooodos los controladores que hacian sus horas y ninguna mas PORQUE NO QUERIAN y preferian tener su tiempo para sus asuntos, familia o lo que sea, a hacer todas esas horas?
No tiene logica ni justificacion alguna, me dan mucha risa a la vez que lastima por incoherentas las personas que aun se empeñan en justificar lo injustificable.
Si tu conocido trabajaba 27 dias en un mes los responsables son solamente el y AENA, no el resto de controladores.
Los responsables son tod@s los que conocían esto. me recuerda a los piratas de «Air Plus» y su particular «16B». Lo que pasa que estos últimos no ganaban esa pasta.
46.000 €/mes y luego dicen que España es de mileuristas jajajja
El problema es que los controladores han caido en su trampa.
Les han dejado trabajar a su gusto durante muchísimos años y al final se les ha vuelto en su contra.
Se han hecho la programación a la carta y ¿qué han hecho?
Turnos seguidos sin parar para acumular días libres, ya todos sabemos que no hacía falta que pidieran ni siquiera vacaciones.
Pero ¿qué han demostrado?
Que ese estrés se puede soportar durante días cuando en una cabina de vuelo volar tres días seguidos necesita de un descanso.
Además han abusado de ello.
Les han dejado hacer la planilla del mes a su antojo y después te dicen que no aceptan la extensión de horario de Vigo porque tienen que trabajar al día siguiente. Y lo dice una persona que se ha planificado su trabajo.
Es verdad, tendrían razón de no aceptar esa extensión de horario y dejar que las cías aéreas sigan perdiendo dinero con desvíos a su antojo, pero entonces …
No se hagan su programación, porque entonces les tienen que poner un día libre y otro de trabajo sin juntar días de actividad.
Y el problema de estos profesionales (que lo son) es que han abusado de su condición a su antojo.
Ellos mismos han caido en su propia trampa.
Se pudieron sus normas y se hicieron sus trampas.
Estamos viendo las consecuencias de todos esos abusos.
Y eso que son funcionarios que ganan cuando se gana y siguen ganando cuando se pierde.
Cosas de este mundo.
Nota: por lo menos se pueden llevar a sus hijos a trabajar con ellos porque los que volamos tenemos que buscarnos la vida como sea.
Buenos vuelos.
Si a caer en la trampa llamas a que a este grupo de trabajadores ( no funcionarios) se les invalide un Convenio Colectivo por Real Decreto , sí tienes razón.
Si a caer en la trampa le llamas a que AENA dejó de incorporar a 1500 Controladores , por que era más barato pagar horas extras que sueldos completos , sí tienes razón .
Teniendo en cuenta que los turnos salen por Grupos y no de manera individual y que aproximadamente al 80% sabes tu programación anual (siempre y cuando no trabajaras extras) debido a la rotación de dichos grupos . sí tienes razón.
Teniendo en cuenta que al igual que tú en Iberia te puedes cambiar lineas con companeros de trabajo para hacer tu programación a la carta , sí tienes razón.
Si por mí hubiera sido , aquel gran día de principios del siglo XXI , yo hubiera terminado Iberia «después del cierre patronal»y estariais tod@s cobrando la mitad y sin Convenio.
Parece mentira que alguien que está donde está , bajo un paraguas como el de Iberia , tiré piedras a un Convenio Colectivo.
Y por cierto , serás tu el que no puede volar 3 días seguidos por que yo en mi mierda de Compania en el culo del mundo tengo por LEY poder volar 6 dias seguidos y 110 horas al mes.Asi que , no hagas extensivo tu mega Convenio de la muerte a Ley por que todos no estamos tan bien.
Deja de escribir tonterias e informate.Sin Verguenza!!
Donde hay que firmar para no trabajar más de 3 dias seguidoss???…
en los últimos 13 días , 1 día libre, 60h de vuelo , 4 sectores al día… suma y sigue ! que estresssss…. y encima en la mierdosfera!!
Es cierto, estimado anónimo, soy un sinvergüenza que trabaja en una empresa privada y soy un sinvergüenza de una empresa que cuando va mal reduce trabajadores o cierra (parece ser vuestro gran deseo aeronáutico y pagamos vuestras tasas y sueldos, cosas de esta vida, al final, somos los malos, los contribuyentes malos, son mejores los otros, los que no os pagan nada).
Entonces lo reconozco, lo soy, pero no me contestas a mi afirmación:
«Los controladores están en una empresa (estatal al 100% o casi) en la que si la empresa pierde dinero no os afecta en absoluto y si gana tampoco.»
¿De verdad váis a seguir insistiendo en vuestras condiciones?
¿En vuestra formación?
¿A quién?
¿A todos esos pilotos que habéis dejado fuera de vuestro sistema y que no habéis valorado ni siquiera mínimamente su formación aeronáutica?
¿Nos lo explicáis a nosotros?
¿A los que habéis ignorado durante tantas generaciones?
¿A los que se siguen pagando su formación una vez conseguido ese trabajo por meses?
Es verdad, soy un sinvergüenza (se escribe todo junto).
Pero no os preocupéis por nuestro paraguas (ficticio) porque nosotros sí que sabemos quienes son los que lo tienen y abusan de ello.
Nota: Hace bastante tiempo, mucho antes de que llegaras a esto que llamáis Aviación y de la que tan lejos vivís que descubrí la escasa coherencia existente en los comentarios de muchos foreros a los que la verdad les duele. Una pena (para vosotros) que esta web no pueda ser controlada y manejada a vuestro antojo como la de aviaciondigital.com.
Javier Rosario
Un sinvergüenza de la aviación y piloto asqueroso de Iberia de 10 días libres al mes.
Habría que ver lo que hubiérais hecho vosotros, pilotos y demás cuadrilla, si hubierais tenido la misma suerte/enchufe/inteligencia para llegar a ser controlador… con esas condiciones seguro que hubiérais dicho «Nooo, no quiero trabajar en MIS HORAS LIBRES POR UN PASTÓN».
Y obviamente, ésto no lo harían el 100%, sino aquellos trápalas que mientras más tenían más querían. Y seguramente serían de los más «gordos»,no creo que le dejaran hacer eso a los recien frescos controladores de 2004 o 2006, llenarse sus bolsillos mientras los supervisores y demás se pueden poner las botas.
Desde fuera,la situación me pareció siempre que 1.200 horas de convenio son más bien pocas, para luego elevar a 600 las horas extras.
Ahora que son 1.750 las horas trabajadas, y vuestro salario es SOLO UNA PARTE DE VUESTRO ANTIGUO SALARIO BASICO, me parece una injusticia. Al menos deberían haber dejado vuestro sueldo base intacto, no encima rebajarlo,porque la rebaja del 40 % no era de esos maravillosos 500.000 euros que decía el ministro.
En mi trabajo estamos currando 18 dias al mes, 144 horas cada mes, o lo que es lo mismo, 8 horas al día (de las cuales controlando son unas 5 o 5y media, de media). Unas 1.500 horas anuales sin contar los días extras (que pueden ser un máximo de 21 al año) y por un sueldo inferior al que percibirán en cualquier centro de ACC de España.
Lo de antes me parecía una barbaridad,pero lo de ahora me parece una putada. Sobre todo desde que no son los CONTROLADORES LOS QUE REGULAN LOS DIRECTOS NI LOS NIVELES,sino desde fuera, desde AENA, totalmente desconocedores del mundo aeronáutico.
Pero bueno,esto es España, país hogar de la envidia, la avaricia y el sacarse un ojo para que al vecino le saquen os dos. Ya sea entre pilotos, ATC, TCP o lo que sea, si yo no estoy bien, que el resto tampoco lo esté… así es la vida.
En fin, todo mi apoyo al colectivo ATCo, y saludos y buenos vueos a todos.
Los controladores han declarado la guerra, dando SLOT a diestro y sientro, jodiendo el verano a todo el mundo. Cada vez se hace más difícil trabajar así. sin dar ni un directo. Lo he dicho muchas veces, somos la vergüenza de Europa. El ATC de España, es junto con Italia, lo peor de lo peor, dais vergüenza. Meda igual si cobrais 100 o 1000000 pero demostrar algo de profesionalidad.
Mirar ignorantes, un A320 consume como 40 litros al minuto. si demostrarais algo de madurez, las compañías ahorrarían y nos cantaminaríamos tanto.
Os debarían mandar unos mesecitos a UK para que os enseñaran lo que es controlar y de paso aprender un poco de ingles que falta os hace!!!!
Me pregunto entonces , si tú vas a devolver el dineral que te suelte El Loreto a los 65 ya que en su mayoria se ha construido este fondo desde tiempos remotos con dinero estatal que es de donde venian los sueldos de Iberia antres de privatizarse.
Empresa pública que perdiera o ganara , no repercutía en los salarios de los empleados…
Pero claro , tu de eso no entiendes por que sólo miras la paja en el ojo ajeno , verdad?
Pero claro , una vez visto tus comentarios veo que la realidad es que sientes una gran envidia de este colectivo.Yo te diría que no la sientas pues no creas que todos los trabajos se entra por la Puerta Grande y tan facilmente como a ti se te ha dado.Sinceramente no todos los pilotos valen para controlador , por que no se trata de darle al A/P.
En cualquier caso , tu mismo te catalogas.El típico caso de piloto frustrado , ignorante ( a las pruebas me remito viendo tu árticulo de Clearence Delivery) y despota.
Gracias a genete como tu estamos como estamos.Claro ejemplo de por qué cada día esta profesión está tan degradada.
Penoso y SINVERGUENZA!! (gracias por tu clase de ortografía , puedes dedicarte a ello porque de aviación no tienes mucha idea)
ECIVO: «Empresa pública que perdiera o ganara , no repercutía en los salarios de los empleados…
Pero claro , tu de eso no entiendes por que sólo miras la paja en el ojo ajeno , verdad?»
Una pregunta, ¿Sabes cuándo se privatizó Iberia?
Una pregunta, ¿Sabes lo que es la CLAVE 104?
Una pregunta, ¿Sabes lo que pasó en el 91?
Hay que informarse un poco antes de hacer comentarios de este tipo.
Saludos ECIVO
Me parece que comparar la clave 104 con el Decreto Ley no tiene nada que ver.
Con la clave 104 no te quitan ni 2000 euros anuales y la media de rebaja del Decreto es de unos 3000 euros mensuales.
Compara y dime.Si AENA va mal me gustaria ver claves 104 a todos sus empleados que pasan desde Controladores a cuerpo de Bomberos pasando por todos aquellos empleados de los Aeropuertos y NAvegación Aerea.
No crees?
EL problema de éste, y tantos otros debates, es hablar de grupos. Siempre se cometen injusticias, a sabiendas, pero parece dar igual. Todo el mundo tiene un concepto de un futbolista (interesado), de un político (confundido), de un piloto de iberia (parcial), y de un controlador (mediatizado).
Cada vez que se relata algo, me gustaría saber cuántos hacen o hacían eso, con datos y cifras. Porque yo también tengo un amigo que…
Cada vez que se afirma que se está en huelga de celo, me gustaría saber quiénes son, porque no pueden ser todos a la vez a todas horas. El delito es individual, tengo entendido. Se ve que para los críticos con el ATC no les importa el estado de derecho y entienden que lo que hoy sucede en el ATC es justo y merecido. No, sin juicio, que no ha existido.
Me gustaría saber si los que afirman eso se han leído el decretazo y la LSA. Creo que no. Y qué opinan de que no exista expediente que acabe en despido, cosa merecida y que yo aplaudiría. ¿No merecen las críticas los torpes que ostentan cargos que afirman eso, pues demuestran que no saben o quieren aplicar la ley que crearon para impedirlo? Que lo afirme un usuario aeronáutico no me llama tanto la atención, porque cree el ladrón que todos son de su condición. Tienen una teoría, y necesitan excusas para desmontarla. Digo excusas porque tampoco les sirve como defensa.
El día en que todo el que es crítico con un colectivo invierta unos días u horas en ver en qué consiste el trabajo de otros, físicamente, y le realice algunas consultas sobre sus dudas (ya que parece que…), y aprenda a escuchar antes de utilizar sus sensaciones o sospechas para condenar, veremos cómo nos damos cuenta de que los que están en un barco son unos, y los que tratan de hundirlo son otros. Si lo hiciera Javier, cosa que le honraría al escribir contrastando opiniones, ganaríamos todos, él primero.
Yo creeré en la maldad del ATC cuando tenga pruebas, no indicios que pueden responder a 34 causas paralelas. Con eso se juega para despistar mentes y desviar la atención.
Jua jua jua, el típico post que estoy hast las narices de escuchar. Pues por una vez lo voy a rebatir.
1. Los controladores NO ponen los slots. A ver si nos enteramos. Los hacemos cumplir.
2. No jodemos el verano a todo el mundo. Segun gente como estorbamos y jorobamos a todo el mundo tengamos o no tengamos razón, a todas horas todos los días de nuestras miseras vidas.
3. Sin dar ni un directo, no se hace «cada vez más dificil trabajar». Se trabaja, y punto. ¿Has probado ha hacer un viaje en coche cumopliendo los limites de velocidad religiosamente?. Pues eso, se hace y punto. No es tan dificil. Aunque seguramente no es lo que te gustaría. A mi tambien me gusta (me encanta) dar directos. Desgraciadamente, puedes mirar por aquí, que lo dice Eurocontrol, que según vosotros, estos si que son buenos: http://www.eurocontrol.int/dmean/public/standard_page/FPL_ATFCM_adherence.html
4. Que si, que los peores de Europa, del mundo, que si con Italia, que si que con Grecia… Estoy harto de escuchar estas cosas. Pues vale. Somos los peores y punto. Parece que nunca saldremos de ahí, aunque en mis 8 años de servicio haya intentado hacer lo mejor y lo más facil para el cliente al que sirvo, el piloto, y no haya tenido ni una sola reclamación en todo este tiempo. Y he tenido alguna discusion y alguna ligerísima «bronca», a mi juicio, injustificada, simplemente porque «el del otro lado» ya tenía una imagen premeditada y negativa de con quien estaba hablando. Y me he negado a discutir por frecuencia, por supuesto. Otro detalle de poca profesionalidad.
5. A ver, como ignorante que soy, un 320 consume 40 litros por minuto. Pues muy bien, si nos preocupamos por el medio ambiente, dejémonos de gilipolleces, volad con los aviones llenos, Y QUE SE PAGUE POR LA TARIFA LO QUE REALMENTE CUESTA. NO MAS VUELOS A 5 EUROS. No más engaños. ¿Habeis hecho una encuesta de lo que ha pagado cada pasajero en un mismo viaje por el mismo trayecto y casi mismo asiento. ESO SI QUE ES UNA ESTAFA, Y UN ATENTADO AL MEDIO AMBIENTE. La gente no puede vivir en España y trabajar en UK. Y depender del avión como del coche. O hacer una boda en España y traerse a TODOS los invitados desde 5000km. ESO SI ES UN ATENTADO CONTRA EL MEDIO AMBIENTE.
6. Que nos manden a UK a aprender inglés. Que original. Pues a ver si pasan ciertos pilotos tambien una temporadita allí, porque haber, hay de todo, como en la viña del señor. Vosotros teneis la ventaja de que viajais y os haceis a los acentos, etc. Y reconocer que una vez que cruzais los pirineos no abrís la boca vaya a ser que os regañen y encima os pregunteis en la soledad de la cabina ¿Que ha dicho ese?. Por esa regla de tres, que pongan la obligatoriedad de ser Ingles para controlar, y ser Ingles para controlar, y el resto, al paro. Y soy de los que considera IMPRESCINDIBLE hablar con los traficos hispanohablantes en Inglés cuando hay alguno en frecuencia.
Saludos. Y espero leer cosas más curradas, porque sinceramente, estoy harto de leer y escuchar siempre lo mismo.
PD: Todavía recuerdo un viaje en cabina a un aeropuerto Francés, en donde el comandante, para demostrarme lo infinitamente buenos que con en comparacion con los españoles, me dijo: Ya verás, le voy a decir a la controladora que en vez de 220Kts que me ha mandado mantener, a ver si puedo mantener 210, a ver que me dice, y la controladora le dijo, que negativo, que mantuviera 220. ¿ESTO ES UN SINTOMA DE CALIDAD ATC?. O obligar a los tráficos a mantener 300kts hasta el LLZ. O sacar un tráfico del LLZ porque va 20 nudos por debajo de lo que debiera. Porque escuchar he escuchado de todo. Porque a mi si me da igual que mantengas 220 o 210, te voy a decir que hagas lo que te de la gana, mientras mantenga mis 7 millitas que necesito entre tráfico y tráfico en el LLZ. Y sin son 6, pues tampoco pasa nada. Vive y deja vivir.
De FI:
Los controladores han declarado la guerra, dando SLOT a diestro y sientro, jodiendo el verano a todo el mundo. Cada vez se hace más difícil trabajar así. sin dar ni un directo. Lo he dicho muchas veces, somos la vergüenza de Europa. El ATC de España, es junto con Italia, lo peor de lo peor, dais vergüenza. Meda igual si cobrais 100 o 1000000 pero demostrar algo de profesionalidad.
Mirar ignorantes, un A320 consume como 40 litros al minuto. si demostrarais algo de madurez, las compañías ahorrarían y nos cantaminaríamos tanto.
Os debarían mandar unos mesecitos a UK para que os enseñaran lo que es controlar y de paso aprender un poco de ingles que falta os hace!!!!
Una preguntita. ¿Trabajas en Calle Ferraz?. ¿O quizás en Calle Peonías?. ¿Eres Ciberpepiño confeso?. ¿Quizás voluntario ciberprogresista? ¿Que ganas echando porquería a los ATC? ¿Te parece bien que el actual proceso para seleccionar ATC incluya pagar entre 50000 y 98000€, o incluso más, para poder trabajar?. ¿Te gustaría (a lo mejor ya lo has hecho) pagar 90000€ para ser piloto?
Te dejo el manual de los ciberpepiños voluntarios progresistas de Jons:
http://www.psoe.es/ambito/voluntariosciberprogresistas/news/index.do?action=View&id=117386
Y su manual de formación:
http://www.psoe.es//ambito/voluntariosciberprogresistas/docs/index.do?action=View&id=152540
Y ahora vete a escribir comentarios a la web de «el pais».
Un saludo. A trollear a otra parte.
Y empezó el tema El Abate:
Después de sufrir en nuestras propias carnes la huelga encubierta de este colectivo,y después de escuchar todas esas tonterias sobre los directos que no pueden dar,los recortes que no pueden dar porque «flow» no se lo permite y después de escuchar que trabajan mucho y que están extresados,tengo que decir que un «muy conocido» mío trabajó hace 1 año(justo antes del decretazo) la friolera de 27 DIAS SEGUIDOS!!!!
SI SEÑORES 27 DIAS SEGUIDOSSS!!Y 46000 EUROS NETOS DE NOMINA!!
EN ESTE PAIS SOMOS GILIPOLLAS!!!!
Y AHORA DICEN QUE TIENEN QUE LLEVAR A LOS HIJOS PEQUEÑOS A LAS TORRES DE CONTROL PORQUE NO TIENEN TIEMPO DE CUIDARLOS!!!CLAROOOOO!!!
PERO CUANDO HABÍA HORAS EXTRAS TODO MARCHABA DE PM Y HABÍA RECORTES ETC ETC ETC…Y ALGUNOS TRABAJAN 27 DÍAS SEGUIDOS!!!!
QUE HORROR DE PAÍS….
1 saludo
Aqui lo que hay es mucho Civer ********empezando.
Rosario estas cubriendote de gloria.Creo que la proxima vez que llames por la radio deberias identificarte y exigir por supuesto que te den un directo coordinado a tu IAF , por que tu y tu apellido lo merece.
De verdad que me acojona todo esto.
Yo animaría a El Abate, a Javier, y a tantos otros a que se utilice este medio de comunicación para trasladar las dudas que motivan vuestras conclusiones. ¿Tanto daño al orgullo es preguntar? (el otro día la separación en salidas era de millas, cuando en el pasado era de -, ¿por qué es así? … Estuve parado en tanto tiempo sin motivo aparente, ¿alguien me lo puede explicar? … ). A más de uno le sorprendería la explicación que se le puede pasar por alto, porque no todos sabemos de todo, y menos desde otra posición. Lo hacen a diario en el medio que critica Javier, quizás de ahí provenga su molestia. Si es por cuestión de dinero el no usar el teléfono, este medio es más barato, y hay un subapartado para ello (ATC).
En éste y casi en todos los debates la consulta brilla por su ausencia. Es normal, porque en la escuela se enseña más a tomar apuntes que a debatir. De ahí viene en parte nuestro fracaso educativo nacional (no hablo de notas).
Cargar contra los medios es injusto en vez de hacerlo contra el autor de un artículo, porque en todos lados hay buenos profesionales.
Hay que leer de todas las fuentes, nos gusten o no. Seríamos mejores personas si los de una creencia (política o no) leyéramos medios o información que nos llevara la contraria, y ello nos forzara a poner en duda lo que creíamos definitivo o fuera favorable a nuestra coartada.
Pasará el tiempo, y más de uno cambiará de opinión, aunque no venza el trauma de reconocerlo públicamente. Pero el daño ya estará hecho.
Uno que creía tenerlo claro, y se ha sido uno de los precusores de los azotadores mediáticos, ya está reculando. Se podría decir que Blanco acusa a los que acusan a los controladores gratuitamente.
Otro que pide disculpas y reconoce su error, aunque utiliza la ocasión para dejar la puerta del «seguro que algo había» entreabierta, que siempre queda bien.
El que quiera seguir acusándoles, que lo haga. Pero que intente al menos concretar un poco, como lo haría un buen periodista: lugar, hora, implicados, etc. No es mucho pedir y es una forma de no perder credibilidad. Acusar a un grupo es igual que hacerlo inapropiadamente.
Y que tiene que ver con los «piratas de Air Plus».
Sabes algo de ellos más allá de rumores??
Descalificativo barato de frustrado es lo que me parece tu post…
Por favor, tenemos que actuar contra estos propositos…
