Gracias Quattrero por acordarte de los eventuales. Ya repetí cientos de veces que lo de hacernos fijos no estaba por escrito y que solo se protegia a los indefinidos y hasta el 2012, pero a nosotros no!. La misma historia que con el anterior convenio.

Respecto a los sindicatos que reciben ayudas y los que no, comienzo a pensar que aquéllos que son subvencionados defienden más los intereses de la empresa que los nuestros, y los que no, simplemente no hacen nada por nosotros (como no cobran) y se dedican a echar mierda a los que si reciben ayudas, y por supuesto, decir no a todo lo que la empresa o el resto de sindicatos digan. Ambas actitudes repugnantes!

Como ese compañero que solo importa subir de nivel y le suda lo que le pase a los demás, hay muchos, yo diría que la mayoría, y para mí, esa es la explicación de la altísima abstención en un asunto que nos afecta tanto, como es un convenio colectivo.

En resumen, que no se ve la luz al final del tunel.

Marsie, marsie un momento… no soy fijo, yo soy eventual y por tanto entré en el nivel 11 y sin gratificación.

Lo tuve q aceptar porq no quedó más remedio, pero no me parece justo en absoluto, y como no me parece justo para mí, no quiero q se repita. Te soy totalmente sincero cuando digo q prefiero sacrificar un poco yo, pero todo el colectivo por igual, antes de degradar las condiciones de los q entren. No estoy de acuerdo con la política de mantener mis condiciones a costa de empeorar la de otros, y más aún despues de vivirlo yo. Además hay q recordar q esa medida es degradar las condiciones de este trabajo en general. Si a eso le llamas samaritanismo, entonces soy un samaritano. A mí me gustaría decir q eso es solidaridad entre todos, que al fin y al cabo hacemos los mismo.

Y sí, sería maravilloso q los más antiguos, con condiciones q nosotros no llegaremos ni a acercarnos, se sacrificaran un poquito, pero eso no se les puede pedir.
Al menos, no repitamos su actitud de desproteger al q llegue después de nosotros.

Vaya, vaya, ahora resulta que los subvencionados pelean más por los derechos de los trabajadores que los que dan de su bolsillo para dedicarse a esto. ummm, se me acaba de ir para el pene la unica neurona que me quedaba.
Tremendo razonamiento, che, viste?

Vaya vaya, TREMENDA la interpretación que haces de lo que lees, amigo!!!!

Como la neurona de nuestros representantes funcionen como la tuya, entonces ya es cuando fibrilo del todo!!

Hasta donde me alcanza la neurona que se me cayó, tres sindicatos han negociado, dos subvencionados y uno no. Estos alcanzaron un acuerdo que fue tumbado por parte del colectivo que se manifestó. Otros dos, uno subvencionado y otro no, uno que no sabe no contesta y otro que hizo campaña ferrea por el NO.
Total, megamix por ambos lados.
Disculpa compañero, parto de la base de que mi intelecto no da para más. ¿me lo explicas?
¿Que necesidad tiene uno de los no subvencionados cuyos delegados curran al 100% y además en sus ratos libres trabajan para el colectivo en «no hacer nada»?. El otro no subvencionado trabaja en oponerse a todo lo que se hace y se dedican solo a ello ya que se les ve poco en el andamio. Uno de los subvencionados no hace nada ni a favor de la empresa ni a favor del colectivo. El otro subvencionado ha negociado un convenio que favorece a la empresa y al trabajador, algo que puede sonar hasta lógico.
En fin, reconozco que no doy para más, pero tu post es cuanto menos ambigüo.

hola,
me gusta mucho tú opinion.Es certera y cabal.Pero en lo unico que difiero es en uno de los sindicatos al cual le atribuyes «no subvencionado».
Como tú y yo sabemos y conocemos al referido ,te diré que cuando se créo este sindicato en su momento consiguió una ayuda empresarial que en aquel entonces ademas de papel y medios administrativos casi gratis.
Pues tambien allá por aquellos años se pacto una ayuda economica anual para dicho sindicato.No quiero pensar que esta ayuda haya desaparecido ,mas lo contrario .
Créo que esta ayuda ha ido aumentando a lo largo de los años ya que con la poca o cada dia menos afiliacion que tienen,no podrian hacer frente a los gastos desmesurados que tienen sabiendo que han redecorado su sede y que su antigua presidenta y ecuaces según ellos dejo un agujerito importante.
Para que no haya equivocaciones en cuanto a los no subvencionados este sindicato concretamente en su siglas tiene una I de independiente.
un saludo

Me maravilla que sehable de subvencionados y de no subvencionados, pero quien se lo cree,todos tienen días de representación sindical que no vuelan y cobran la media de la flota y aparte hay tcps que dedican su tiempo libre a ayudar .cosa muy loable zea de donde sean,pero de una forma u otra se debe considerar u a forma de subvención el que cuando tienen que negociar se les paga la media de la flota,cosa justa pues el que negocien no les va a dejar sin sueldo además de las subvenciones que tienen por ley y que nadie rechaza
Aunque ugt y apav(desaparecido y fuente del sitpla) y coco sean denostados menospreciados etc etc nadie les puede negar que firmaron los primeros convenios y fueron gente casi lapidados por pilotos y que lo que ahora tenemos es la base de aquello y también decir que entonces si que era por vocación y por acabar con la situacion que vivíamos de Que todo dependía de lo militar y normas de aviación civil pues no sé pagaba ni un duro por hacerlo ni la media ni nada y perdían dinero así que los que habéis entrado con convenio podías pensar que alguien debió de hacer el articulado cuando nada había

Es lógico y legal que los delegados sindicales sean pagados por la empresa en la que desarrollan su labor. Es lo normal y legal, repito. Luego puede haber abusos de personas sin escrúpulos que cogen días de garantía sindical para realizar asuntos personales, o para tocarse directamente los huevos en su sede, o para tener el móvil encendido por si llaman mientras están en la piscina con los niños, devanándose los sesos en cómo le van a decir a sus compañeros que hay que bajarse el sueldo.

Pero lo que nos debería chirriar a todos son esos delegados que llevan años y años liberados, que prácticamente no vuelan y que se han olvidado de cual es el trabajo de auxiliar de vuelo y de lo duro que es. Así cómo van a negociar, qué argumentos van a emplear para defendernos. Además, por mucho tiempo que les ocupe la negociación tampoco están las 24 horas del día negociando… ¿por qué no vuelan entonces?

Pero bueno, podríamos admitir “pulpo como animal de compañía” Es decir, cobra de la empresa, de tu sindicato, o de la sinagoga de Jerusalén, pero consigue buenos acuerdos para los trabajadores a los que representas. No nos vengas a vender un convenio que te ha impuesto la empresa. Y si no sabes conseguir nada mejor y si no sabes tenerlos bien puestos ante la empresa para defender a tus compañeros, directamente, vete a tu casa y deja a otros. Se puede perdonar al que lo intenta una o dos veces y no lo consigue pero no podemos perdonar a los que han hecho una profesión de esto y viven como dios intentándolo años y años y sólo consiguen retrocesos para los auxiliares de vuelo.

Un sindicato que recibe jugosas subvenciones de la empresa, está claro, no va a poner mucho interés en morder la mano que le paga el chiringuito y la juerga.

Por eso hay sindicatos que se dedican a redecorar su vida y delegados tránsfugas protegidos por la dirección y refugiados en la república independiente de su sede… sin volar, diciendo amén a la empresa. ¿Cómo te voy a decir que no si me das una subvención?

Por higiene democrática, repito, sería conveniente hacer un listado de los sindicatos que reciben algún tipo de ayuda monetaria de Iberia, ver cuánto reciben y cuántos convenios han firmado.

Jumbo 777

Puedo afirmar que ni STAVLA ni CTA han recibido un céntimo de euro de la compañía. Los que lo hayan recibido creo que están deslegitimados para negociar, ya que no son independientes. El mensaje es claro, sí votas a un sindicato subvencionado estás votando al director de personal no a tu representante sindical.

Y con esto me surgen unas preguntas:
por qué se desconvocó la última huelga de TCP cuando los objetivos marcados no se alcanzaron
por qué CTA no se buscó otros aliados para esa travesía
por qué hubo un sindicato que se borró horas antes del inicio de la huelga.

¿Siempre nos quedará la duda de que con una fusión en ciernes, de haber seguido con la presión de la huelga, seguramente la dirección de Iberia hubiera sido la que tenía que haber cedido y nos los sindicatos de TCP?

Por qué UNITE sigue en la lucha después de dos años de enfrentamiento con la dirección de British, quizás porque Willie Walsh no les da un penique para comprar muebles que redecoren su vida sindical.

Me arrepiento de mi post anterior, ya que este no es el debate que nos interesa, a ninguno de nosotros. No pensé antes de escribir, no es el momento.

Así que solo pediría, por favor, que lo dejáramos para cuando se firme el convenio, o para cuando lleguen las elecciones.

Gracias a todos!

tienes razon al decir que este post no es para esto , pero no se pueden decir imprecisiones que lleven a engaño
todos los sindicatos recib subvencion ,le llamen como le llamen por parte de la empresa por esa es la ley, cobrar sin volar es una subvencion nos guste o no
los convenios que se han firmado en toda españa los han hecho sindicatos subvencionados y muchas veces sancionados las personas que pertenecian a ellos
alguien cree que llegar al 16 convenio ,de la nada se hizo porque la empresa lo regalaba?
unite recibe subvenciones lo mismo que otros muchos en inglaterra y estas van en funcion de delegados , afiliados etc
como podemos denostar tanto ma los sindicatos cuando somos el pais con la afiliacion mas baja de europa ,que fuerza pueden tener , o esque la empresaa no sabe conque cuentan los representantes a la hora de negociar , en iberia practicamente aficliacion casi 0,pues con eso haber llegado a te3ner convenio casi es milagroso
me da pena

No hay que engañar ni manipular, una cosa son los días de garantía sindical o la cesión gratuita de locales en el aeropuerto y otra muy distinta son transferencias bancarias directas de empresa a sindicato con el nombre de ayudas.

Esto último no es una subvención reconocida por ley eso es otra cosa. No voy a decir que sea untar, pero desde luego huele muy mal que con una mano cojas una ayuda monetaria y con la otra firmes un convenio. Seguramente si no hubiera habido este tipo de ayudas algunos tipos de tránsfugas no se hubieran dado en Iberia.

Este tipo de ayudas es lo que te tendría que dar pena. Se me ocurre un sindicato en Iberia que si no recibiera ayudas no tendría ni para pagar el papel del wáter de la sede.

Podrìas explicarnos o sì estàs de acuerdo con lo que dice por aquì Alvats en respuesta a un delegado camuflado que acostumbra insultar por aquí:

hola,
me gusta mucho tú opinion.Es certera y cabal.Pero en lo unico que difiero es en uno de los sindicatos al cual le atribuyes «no subvencionado».
Como tú y yo sabemos y conocemos al referido ,te diré que cuando se créo este sindicato en su momento consiguió una ayuda empresarial que en aquel entonces ademas de papel y medios administrativos casi gratis.
Pues tambien allá por aquellos años se pacto una ayuda economica anual para dicho sindicato.No quiero pensar que esta ayuda haya desaparecido ,mas lo contrario .
Créo que esta ayuda ha ido aumentando a lo largo de los años ya que con la poca o cada dia menos afiliacion que tienen,no podrian hacer frente a los gastos desmesurados que tienen sabiendo que han redecorado su sede y que su antigua presidenta y secuaces según ellos dejo un agujerito importante.

Y repito, me consta que ni STAVLA ni CTA reciben ayuda.

Lo que no termino de entender es por qué no quieres que hablemos de esto mientras se està negociando un convenio, yo creo que hay que hablar y mucho… sobre todo, ante el silencio de algunos sindicatos que sòlo han hablado para pedir el voto en el referéndum y luego…

Jumbo777

A parte de «debates politicos»… alguien sabe algo de que pasara? O por lo menos, el que se vaya enterando de cosillas pues tambien puede ir poniendolas.
Un saludo!!

Querida marsie: esos que no se preocuparon de la gratificación para todos,de la creacion 3 años y medio en el nivel 11 etc,son UGT,SICTPLA y CCOO y creo que son los mismos que preacuerdan este «cojonudo» preacuerdo, así que ya nos han vendido demasiado ,que vendan a su santa madre y dejen de deteriorar el ya bastante deteriorado empleo de Tcp en Iberia, por culpa de esos sinvergüenzas.Y sacrificios que los haga Antoñitom Escobar y sus ecuaces,que el colectivo ya ha hecho bastantes.

Querida marsie: esos que no se preocuparon de la gratificación para todos,de la creacion 3 años y medio en el nivel 11 etc,son UGT,SICTPLA y CCOO y creo que son los mismos que preacuerdan este «cojonudo» preacuerdo, así que ya nos han vendido demasiado ,que vendan a su santa madre y dejen de deteriorar el ya bastante deteriorado empleo de Tcp en Iberia, por culpa de esos sinvergüenzas.Y sacrificios que los haga Antoñito Escobar y sus ecuaces,que el colectivo ya ha hecho bastantes.

A ver si das la jeta ALIAS AGUSTIN en vez de poner el nombre y apellido de otras personas que dan su opinión más o menos acertada pero clara, cuando tu no lo haces,Hay que tener más cojones amigo,cosa que a tenor de tus palabras, poquito pero poquito.

Totalmente de acuerdo contigo mindujav, el tal alias agustín está hecho un valiente por aquí y amenaza e insulta, pero claro, porque se esconde en el anonimato, pero sabemos todo quién es y la responsabilidad que tiene y pronto le daremos su merecido… en las elecciones, no votándole claro y cuando deje de ser delegado, que lo dejará de ser algún día aunque parezca imposible, ya hablaremos con el, frente a frente, de compañero a compañero para que nos explique porque está actuando así.

Si eso, dejaos ya de discusiones políticas. Nosotros lo que queremos es saber como van las negociaciones, o mejor dicho que nos depara el futuro mas próximo.

Lo que nos depara el futuro,si los que negocian tu convenio son Sitcpla y sus adquisiciones transfugas,ccoo,ugt y cta con sus peligrosas amistades es nada bueno=mas cesiones,mas mentiras,menos dinero,mas trabajo y en peores condiciones eso nos depara,si nos firman ese preacuerdo los amigos de la empresa.

el futuro es deficil que alguien te lo pueda decir
lo ultimo que se ses que los gestores de corto el orto dia en un curso dijeron que iberia creceria en largo y disminuria muchisimi en el corto, alguien pregunto si con low , con leasing oque se pensaba , su respuesta fue tajante , iberia crecera con tos trcp de iberia o sin trc de iberia
esto tiene una lectura , si se firma el acuerdo se haran fijos nos daran un dinerito y no nos pongamos trajicos tampoco se empeoran a mucho peor las condiciones , si no se firma haran despidos , que no ERE concertados, el actual no se dA SI NO HAY CONVENIO, Y PARECE QUE TODOS CREEMOS QUE NO NOS TOCARA , pero lo pueden hacer como les de la gana, si no se acuerda el ere con los sindicatos y desgraciadamente es lo que hay

Que viene el lobo y se come a los niños.