Se habla mucho de reforma laboral pero alguien se ha parado a pensar si esta medida del gobierno, y que rechazan UGT y CC.OO, puede afectarnos de manera negativa o positiva.

¿Habría que firmar el acuerdo de Convenio de Iberia antes que entrase en vigor la reforma?

o

¿Esperar a conocer la reforma y después modificar el Convenio con alguna medida de protección ante la norma?

se está barajando el despido por causas objetivas con indemnización de 22 dias por año en el caso de perdidas durante 6 meses seguidos…..creo que IB no desaprovechará la oportunidad para utilizar todo lo que esté en su mano para deshacerse de los TCP «caros»….la ley ,parece que va a ser tramitada por decreto más o menos el 16 de JUNIO.

El XVI CC con sus pros y sus contras asegura el trabajo y la contratación hasta el 2013 y apalanca el no despedir por causas objetivas.

lo que está claro es que no podemos quedarnos quietos y una huelga general no creo que sea secundada masivamente ante el retrato constante que se han hecho los sindicatos de clase(no te digo ya una huelga nuestra ante la perspectiva de seguimiento por parte del «colectivo»), éso se veía venir y mucha gente ha preferido ver lo que a querido en el preacuerdo antes de ver la que se nos viene encima a nivel nacional.

Ahora el tiempo aprémia (y no por parte de IB precisamente) y los que se supone que deben velar por los intereses de los trabajadores españoles por que socialmente son más afines al estado del bienestar son los que van a acometer la mayor reforma laboral de la historia de España para abaratar el despido y «flexibilizar» el mercado de trabajo y el PP no creo que haga algo más beneficioso para la clase trabajadora ya que el neoliberalismo económico EXIGE sangre y no hay quien lo pare por que nos hemos dormido en los laureles y ahora que viene el lobo nos tiramos de los pelos, pero nuestro verdugo va a ser quien debiera salvarnos, así que….

Sigues siendo muy ingenuo(sin acritud) si piensas que se puede ir en comandita con los sindicatos que tenemos a pedirle peras al olmo a la compañia y sacar algo en claro.

Por desgracia, los acontecimientos nos superan y la intransigencia y tozudez de unos así como el encastillamiento de otros en la posición de «ésto es lo que hay», no nos da margen de maniobra y lo que va a pasar si no reaccionamos es que nos las van a dar todas en el mismo carrillo y una detrás de otra y nos vamos a quedar agilipollados viendolas venir por no haber reaccionado a tiempo por culpa de nuestro orgullo-cabreo y las inquinas intersindicales o políticas electoralistas de algúnos que se creen a salvo de la tormenta que se avecína.

he leído tu link a la carta de STAVLA y aunque me parece (en algún aspecto) coherente, también me parece demasiado voluntarista y ajena a la realidad que nos rodea.Ése planteamiento debería haber sido hecho mucho antes y no ahora que no hay tiempo.Mola mucho tirarse al monte y ver como son los toros desde la barrera, pero ahora que los tienen rodeados, los refuerzos no pueden llegar por que tienen los pasos cortados e insuficientes fuerzas para romper el cerco.Como símil te diría que Stavla tiene su Stalingrado y von Manstein ( cta-sitpla-ugt) sólo puede retirarse a sus posiciones de invierno y esperar el ataque de la MASA soviética que se le va a venir encima más pronto que tarde dejando a Paulus a su suerte por meterse sólito en camisas de once varas sin saber (o sopesar) la crudeza del duro invierno ruso que le ha pillado en camiseta….

lo dicho…jodido lo tenemos y cada vez está más claro que «el colectivo no se equivoca», pero que lo que tenemos AHORA nos sirve para aguantar el chaparrón que se avecina y ya veremos más adelante cuando IB consiga beneficios y no pueda tirar de causas objetivas para eliminar TCP qué planteamientos tienen los sindicatos para «mejorar» lo mejorable y sacar partido de la situación una vez atado éste convenio.

es mi humilde opinión.

un saludo

Yo creo que la reforma laboral anunciada por ZP tiene más recorrido del que subrayas (sin acritud), por eso creo que habría que analizarla con lupa y no sólo para Iberia sino para los TCP en general.

Se me ocurren infinidad de compañías aéreas que van a tener que apretar sólo un botón para reducir sus costes laborales, por ejemplo, Spanair (aunque ahora mismo desconozco si está dando beneficios o no)

Yo creo que al final, haya acuerdo de CTA/UGT/SICTPLA/CCOO con STAVLA, o no, este acuerdo de convenio se va a firmar.

Mi reflexión es que incluso convenciendo a STAVLA para que olvide el resultado del referéndum, hay una importante masa de tcp a favor del NO, aunque muchos de ellos ahora se sientan engañados y utilizados por STAVLA.

Qué opinarán esos votantes que siguen convencidos del NO y que, pese a quien pese, ganaron el referendum.
al SI.

Se podría gestar otro sindicato o se podría ya producir lo que espera desde hace años la Dirección de Iberia la fractura total de la confianza de los TCP en sus sindicatos.

Ahora bien, quien gano por goleada el referendum fue la abstención, es decir, a la mayoría de los TCP de iberia les da igual lo que diga la DIRECCIÓN y LOS SINDICATOS, tienen su propio criterio y miraron para otro lado en la consulta. Esa abstención, ¿era partidaria del NO o del SI?

No sé, es muy complicado y no tiene fácil arreglo. Veremos que pasa

Carl

«Ahora bien, quien gano por goleada el referendum fue la abstención, es decir, a la mayoría de los TCP de iberia les da igual lo que diga la DIRECCIÓN y LOS SINDICATOS, tienen su propio criterio y miraron para otro lado en la consulta. Esa abstención, ¿era partidaria del NO o del SI?»

más claro…agua.

Entonces ¿qué hacen los sindicatos que obtuvieron mayoría en sus asambleas por el Sí y que representan un número similar o superior en afiliación y votos con respecto al 25% de la plantilla que voto No , para congraciar su deseo de acatar y respetar el resultado del referendum con su responsabilidad para con «el colectivo» ante la actitud de Stavla de no comer ni dejar comer?

Pueden firmar por sí sólos, pero su credibilidad se vería muy afectada y daría alas a la demagogia stavlera(que es lo que desean fervientemente) para dar cera sin desgastarse un milímetro y sacar réditos de la situiación.

Yo pienso que sería una putada que firmaran por la cara, pero no sé si al final el tiempo les daría la razón tal y como está el mercado….lo que me da miedo es que «el lado oscuro» acabe llevándose el gato al agua con el esfuerzo de los demás,parecido a como le está pasando al gobierno, al final no va a ganar el PP, va a perder el PSOE…..no me gustaría que perdieran los que se han currado el preacuerdo(que no es tan malo ni tan bueno como nos quieren hacer ver, pero que es lo que hay) y salga beneficiado un sindicato que a demostrado manipular las cosas en su favor y ahora esconde la mano despues de tirar la piedra.

El problema HOY (no sé mañana) es el tiempo y que dicho preacuerdo tiene caducidad, y no sé si se podría empezar de cero otra vez con la que nos va a caer.

¿volver a hacer un referendun a ver si vota más gente y sale SI? ……igual….o no….

un saludo

Dicho por Cebollo:

«Creo que aquí estamos sacando algunos puntos de contexto. A la dirección de Iberia le dan igual los TCP, su convenio, sus referéndum, etc. Y tenemos que ser conscientes de nuestras limitaciones, por eso creo que aconsejable no comprar la primera burra que se nos quiere vender, por mucho empleo «eventual» que traiga.
Mirar lo que dicen los de Vueling.»

«Yo voy a votar no al preacuerdo de Convenio porque no acepto otros tres años de congelación salarial, además de la congelación de los niveles, además de un aumento sin precedentes de nuestra productividad (vamos a hacer más horas que los de Air Comet)
Otro convenio regresivo que no es secundado por la mayoría de los sindicatos es la prueba de que se podía haber conseguido algo mejor.Además, me siento estafado por CTA y SITCPLA que nos llevaron engañados a una huelga con la que no se ha conseguido nada.
Creo que es lo mejor para los TCP, enviar este preacuerdo a la basura y que nos ofrezcan algo mejor, yo me conformo con lo que nos prometieron en la huelga.
Carlos
«

ahí va la que más me gusta: «Uf, es demoledor. Creo que CTA debería tomar buena nota de lo que dijo, somos, al fin y al cabo, prisioneros de nuestras palabras y líberos de nuestros silencios. Ahora bien, también hay que reconocerles que tengan colgado en su web este comunicado que aclara bastante la situación actual en Iberia»

jajajjaa me parto contigo has estado por estos lares haciéndo campaña «VOTE NO» y ahora al ver la reforma laboral te haces caquita jajajaja de verdad espero que aprendas, tú y todos los empanaos que hay por aquí, la lección.

¿Has leído el texto de la reforma laboral? lo tienes en pdf en varias web.

¿Has leído las clausulas sobre convenios colectivos?»Flexibilidad interna:

– Se autoriza a las empresas a modificar las condiciones laborales -jornada laboral, imposición de turnos o cambios en la renumeración acorde con las nuevas horas de trabajo- en periodos de debilitamiento económico para reducir el nivel de producción con el objetivo de evitar que el ajuste se traduzca únicamente en el empleo.

– En caso de falta de acuerdo entre empresa y trabajadores sobre las medidas, un árbitro dictará la modificación de las condiciones de trabajo o acordará, en su caso, medidas nativas.

Mira que te lo dije CEBOLLO, que no era momento de jugar con fuego, que os creíais pacho villa, con vuestros derechos por montera, y precisamente, llega ahora ZPOLLAS y los corta de un decretazo.

Ahora, dime por favor si vas a seguir pidiendo en el NO jajajaja y que se respete el referendum jajajaj lo que vas a acabar pidiendo es clemencia para que no te echen o reduzcan tu sueldo o te reduzcan la jornada UNILATERALMENTE. AGARRENSE LOS MACHOS!!

jumpthisway, saco en conclusión de lo que dices que ahora es el momento de los valientes. Me explico.

No creo que sea una solución convocar otro referéndum. Sonaría al partido del Puerta Bonita con el Carabanchel, que iba ganando el primero de cinco cero y el arbitro no pitó el final hasta que ganó el Carabanchel. El partido duró 240 minutos.

Creo que si los sindicatos CTA/UGT/SITCPLA/ están convencidos, como parece, de las ventajas de este Convenio, que obvien el resultado del referendum, por bien del colectivo, lo firmen y se comprometan en escritura pública a que las amenazas terroríficas que contiene el convenio, según STAVLA, son mentira. Ahora bien, si STAVLA tiene razón que en ese documento público se comprometan a su dimisión los sindicatos partidarios del SI.

Creo que esta solución me parece más adecuada que firmarlo por la cara o a cualquier otro apaño como ocurrió con el Convenio en vigor. Por cierto este convenio fue criticado cuando se firmó por STAVLA, ahora quiere que se prorrogue.

Omaita no entiendo muy bien de qué te ríes porque el asunto no tiene ni pizca de gracia.
Que me preocupe el interés del Gobierno por llevar a cabo una reforma laboral por decreto y las consecuencias que pueda tener entre los TCP no significa que me asuste.
Sólo intento abrir un debate. Aún así no creo que tenga mucha trascendencia salvo que aquí demos cada uno nuestra opinión.

Vuelvo a decir que quienes tienen que tomar el asunto por los cuernos son los sindicatos. Que dejen de pensar en clave de siglas y piensen en el futuro de los TCP de iberia. Sólo así pueden ir recuperando una credibilidad que ahora no tienen.

adiós

«Creo que si los sindicatos CTA/UGT/SITCPLA/ están convencidos, como parece, de las ventajas de este Convenio, que obvien el resultado del referendum, por bien del colectivo, lo firmen y se comprometan en escritura pública a que las amenazas terroríficas que contiene el convenio, según STAVLA, son mentira. Ahora bien, si STAVLA tiene razón que en ese documento público se comprometan a su dimisión los sindicatos partidarios del SI.

Creo que esta solución me parece más adecuada que firmarlo por la cara o a cualquier otro apaño como ocurrió con el Convenio en vigor. Por cierto este convenio fue criticado cuando se firmó por STAVLA, ahora quiere que se prorrogue.»

macho,eres una contradicción en tí mismo.

Ya sé que podrían firmar sin necesidad de acatar el referendum, pero la REALIDAD es que QUIEREN acatar el referendum pero no pueden estirar más el chicle, en cambio aquéllos que nisiquiera saben (por que no quieren ni les interesa) de qué sabor es el chicle o te dicen que lo que era de fresa en realidad (su realidad) es de menta,ahora desean quedarse con todas las chuches, pero la tienda está CERRADA.

En las asambleas del ¿y ahora qué? los sindicatos del SI preacuerdo han barajado TODAS las posibilidades, pero NO ENTRA (al menos en principio) el firmar sin el apoyo del «colectivo», aunque las circunstancias les arrastren cada vez más a éllo…..ése es el dilema que tienen.

lo de las dimosiones está de más ,por que ellos han cumplido con los objetivos requeridos:

llegar a un acuerdo lo más satisfactorio posible,convocar referendum y acatarlo.
¿los que estan detrás de ellos en las listas son de la misma opinión y no van a conseguir nada mejor (al menos ahora) y la «disolución del parlamento» (CEV) queda descartada por que el CEV y la LEY sindical no lo permite. O dimiten TODOS , incluidos los siguientes en las listas de TODOS los sindicatos o SOLO se harían elecciones para elegir a los delegados que no renuncien y los de CTA ,UGT,SITCPLA no van a ser tan alucinados como para hacer elecciones para repartirse SUS delegados dejando a STAVLA con una ventaja de 6 de entrada, ya que STAVLA no entraría a ése juego por no sentirse aludidos para nada y beneficiarles en su demagogia barata.

por tanto ése camino queda descartado de plano.

de todos modos me alegra ver que ya no estás tan seguro de tus anteriores opiniones y ves las cosas desde otro ángulo y con más perspectiva con respecto a los últimos dias.

la cosa no es nada fácil y los del SI al preacuerdo tienen una papeleta muy gorda que solucionar y «el colectivo» es muy desagradecido y propenso a la demagogia barata.Yo valoro a la gente que ha dicho que NO con conocimiento de causa, pero de cada uno que me encuentro en ésa situación hay 3 que me demuestran que estoy en lo cierto y han votado con el corazón y no con la cabeza,e igualmente ha pasado con algunos de los del SI, pero ésos, de una manera o de otra lo tienen clarísimo: quieren un convenio para tener estabilidad y saben que debe haber contrapartidas a cambio….después ya veremos.

La solución pasa por STAVLA, pero STAVLA no quiere solucionar nada quiere ganar SI o SI y dejar a los demás como gilipollas para poder llenar los egos de sus dirigentes, no son realistas, son oportunistas, incluso ahora queman sus naves con el SEPLA al publicar su comunicado, que dicho sea de paso suscribo en algunos términos aunque no comparto en su publicidad.

un saludo

Joder no le ves la gracia??pues yo si, y la ironía, como bien he mentado tu discurso de «piquete» ahí arriba y ahora vas de tono conciliador a que se resuelva esto en dos días. Es de coña que poco amor propio tienen algunos.

Si has sido un hombre(o mujer) para votar NO y hacer campaña en contra, deberías serlo también para asumir las consecuencias.

Que pasa, que ahora si te vale el preacuerdo no??

Claro, como el de la ceja os acaba de dejar en pelotas, ahora si que tenemos prisa para firmar esa maravillosa «congelación de cambio de nivel de dos años» que antes era una mierda de acuerdo.

¿TE ACUERDAS CUANDO TE DIJE QUE ESTO ERAN LENTEJAS?jajajajaja se te ha borrado la sonrisa de la cara??

Te espero para debatir el próximo convenio jajajajaja

Nota del Moderador: texto eliminado por no ajustarse a la normativa del foro.

Gracias Moderador por eliminar los insultos y descalificaciones gratuitas de OMAITA. Sólo así se puede respirar un poco mejor.

No te he insultado, no seas mentiroso. te he llamado EMPANAO que a mi juicio de insulto tiene poco, más bien sinónimo de alelado, adormecido, aturdido, confundido, desconcertado, ofuscado, embobado o turulato.

Si te crees que chivándote al webmaster te vas a librar de mi tan fácil lo llevas claro.

¿Nos quieres aclarar por favor si estás ahora a favor del preacuerdo que tanto criticabas?

¿Dónde está ahora el gato encerrado?

¿Vas a retractárte de tu cambio de parecer?

Ahora poco tienes que decir verdad?

Venga, no seas cobarde, saca esa garra con la que tan bien criticabas lo que ahora quieres besar de rodillas.

Lo que hay que ver!!!

No se te ponga la cara morada, que me hace haces mucha gracia y quiero seguir divirtiéndome con los bandazos que das por la vida. RESPIRA!!!RESPIRA!!!