Respuesta a los Pilotos.. ATC

Tema creado por el 14/11/2010 21:51
Responder
61 respuestas
Respuesta de Anónimo el 16/11/2010 06:26

Bueno, pues para no saber protestar generamos posts…

No he dicho que las compañías nos salven, no te equivoques, yo trabajo para AENA.

Te recuerdo que si tuviste que hacer esperas, estaría justificado; AENA, que es la que pone las configuraciones ahora, la habría vuelto a cagar, porque si fuera algo injustificado, ya nos habrían fundido.

Mira, si lo único que sabes hacer es protestar aquí, te acabo de dar una explicación, si no te convence, pídesela a AENA, y si no lo haces, qué quieres que te diga…

Repito, que nosotros intentaremos no acabar tan mal como vosotros, porque me cag* en la vocación de los pilotos paganinis que quitan el empleo a aquellos que llevan miles de horas haciendo trabajos aéreos o jugándosela en incendios…(¿será que los pilotos españoles sois los peores en eso?)

¿Qué es lo próximo que vas a aceptar para que no se hunda tu compañía, que desaparezca el segundo y que su labor lo haga un TCP, o vas a hacer tú la limpieza y subirás el catering a bordo?

Respuesta de Anónimo el 16/11/2010 08:39

Tienes toda la razón, las compañias no protestan, o rectifiquemos, no protestaban. Mírate el enlace y opina después. Parece ser que al final vamos a tener algo de razon.

http://www.aviaciondigitalglobal.com/newsFiles/20101116023041-4.pdf

Respuesta de Anónimo el 16/11/2010 08:56

Cuanta soberbia cuando se es empleado de una empresa pública… Ya veremos que pasa cuando todo esto se liberalice.

En la compañía donde trabajo hay muchos pilotos que tienen carrera. Matemáticos, médicos, psicólogos, abogados o ingenieros aeronáuticos. Más de la mitad vienen del ejército del aire y no se han comprado su puesto de piloto. Se lo han ganado a pulso con el sudor de su frente y tras una durísima selección que duró muchos años en sus carreras (mucho más dura que la de los controladores). Algunos incluso estuvieron en la guerra de los Balcanes.

Siento decir que no sois el ombligo del mundo aeronáutico ni muchos menos los mejor preparados. ¿Cuántos de vosotros tiene una carrera de ciencias (ya no digo aeronáutica)? Porque no creo que un filólogo hispánico tenga una mejor preparación aeronáutica que un piloto recién salido de la escuela.

Aquí cada uno ha llevado su formación lo mejor que ha podido y lo que la economía le ha permitido. No por ello es mejor o peor profesional. Su buen hacer en el día a día es lo que determina la profesionalidad. Y lamentablemente el ATC español carece de esto último. Si algún día vuelas a Londres, «hazlo en cabina» para saber lo que es un ATC con profesionalidad. Un ACC que te canta la ruta nada más entrar en el FIR y te dice las modificaciones que vas a tener, un APP que te da un siempre una CDA aunque vayas Heathrow y que si no te autoriza más bajo no es porque se haya olvidado de ti. Un APP que te dice las millas que te faltan al campo con bastante precisión aunque tengas que cambiar dos veces más de frecuencia antes de TWR. Una TWR de un aeropuerto como LGW que no se satura aunque solo tengan una pista y el mismo tráfico de Barajas… y un largo etc. etc. etc. Los ingleses no controlan hablando por el móvil como me consta que hacen algunos compañeros tuyos. Aunque quizás no sean filólogos hispánicos, son buenos profesionales.

Sigo pensando que os equivocáis de enemigo. Sigo pensando que os equivocáis de estratégia. Y el tiempo os lo mostrará. De momento ya tenéis a la clase política, a la opinión pública, a los pilotos y a las compañías aéreas en vuestra contra. ¿Qué es lo próximo que vais a pensar para que Pepiño no hunda vuestro puesto de trabajo, poneros en contra también a Eurocontrol?
Frases con disparates las justas.

Saludos

Respuesta de Anónimo el 16/11/2010 18:58

Mira «chaval».

Yo tengo una carrera superior y otra técnica además de otras varias titulaciones.

Vengo de la mili y estoy seguro que «te meo» en todo.n Ya quisieras tu tener un 10% del currículum que yo tengo.

Yo pasé varias oposiciones, incluida la de la compañía aérea para estar donde estoy.

Tu y tus amigos controladores, formáis parte de un grupúsculo de poder, un coto, una cuasi secta donde para entrar no te cuento el enchufe que hay que tener.

Y ante todo hago lo que me gusta…NO como otros.

Ala majete.

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 07:02

Es realmente triste, así no vamos a solucionar nada. Aquí no se trata de ver quién es más listo o más guapo o la tiene más larga (comparativas fútiles muy típicas del ambiente de la aviación).

Estamos intentando parar a una empresa que junto a Fomento y AESA cometen tropelía tras tropelía en la más absoluta impunidad, para tratar de evitar llegar a la situación del mundo del pilotaje.

Es posible que no consigamos mucho, pero nosotros, al menos lo estamos intentando.

Porqué no cargais todas vuestras iras en esas compañías que ofrecen 850 Euros para llevar un reactor, aquellas que piden muchos miles de euros para llevar una puta seneca, esos que te cobran nosécuanto por una entrevista etc. etc.

Porqué no luchais por que para entrar en transporte haga falta 1500 horas de experiencia como en USA.

Además es curioso, que ya que tanto os preocupais por vuestras compañías y haceis virguerías por ahorrarle unas libras de fuel, no he visto ni una sola queja sobre la subida de tasas que va a aplicar AENA. Y de que AENA le perdone las tasas a la compañía que menos lo merece.

Por cierto si te parecía que para entrar en control hacía falta enchufe, espérate y verás de aquí a 1 año o menos, cuando los nuevos proveedores contraten.

Por último, y a título personal, por cómo nos calificas, tengo la sensación de que no conoces a muchos controladores, estoy seguro de que te sorprenderías.

Un saludo

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 08:15

elcolmo ¡Dejalo ya!

Léete otra vez lo que te han dicho Bucker, Príncipe y Boquinauer, especialmete el último párrafo de su último post.

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 08:48

El colmo:

Tengo que reconocer que el tono de tus argumentos son correctos.Así si se puede construir.

EL tema de mi reividicación curricular no iba contra vuestro colectivo, ni es una necesidad de demonstración, SOLO ERA PARA CALLARLE LA BOCA AL IMPRESENTABLE GENERAL TEM.

Las reclamaciones contra AENA están de camino, pero eso repito, no os exhime de responsabilidad en lel abuso de posición que estáis demostrando.

Y sí que conozco a varios de vosotros, individualmente son gente maja, el problema viene del efecto sinérgico:

fuego+polvora=PUM.

Un saludo.

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 09:11

Estimado Caballero Perezpera,
Vd, tendrá muchas titulaciones y habrá pasado enésimos procesos selectivos muy limpios, pero por el camino ha perdido parte de la educación. Debería saber que para mantener las formas en un foro y más en este que es muy frecuentando por profesionales de la aviación hay que mantener una educación, algo que se llama «netiquette». Le animo a que bucee por internet y averigüe de que le hablo.

Segundo, Vd. apela a la vocación, nos la prejuzga a los controladores cómo si fueramos mercenarios y mil cosas mas y resulta que en su mensaje nos indica que Vd. proviene del Ejercito del Aire.

En el Ejercito del Aire, supongo que se entra por pura vocación, superar los examenes de la Escuela de Oficiales y después pelear por poder pilotar un caza exige de uno vocación y estudio, Y ME DICE DESPUES QUE SE HA PASADO A CIVIL.

¿La vocación de ser militar se apago cuándo podía recibir mas dinero por el «mismo» trabajo?.

En fin nos retratamos a nosotros mismos.

Yo de los pilotos, y Dios me libre de dar consejos, miraría de cerca nuestro conflicto y por lo menos no intervendría. Hoy en el diario expansión sale un articulo sobre la situación de los segundos de Vueling, mire la libertad que se toma el pseudo-periodista al afirmar ,» el comandante cuasi millonario que de tanto en tanto va a la huelga para exigir un sueldo aún mayor promete compartir protagonismo con una nueva figura alejada de tales privilegios».

Con algo así empezaron contra nosotros, (los famosos 350.000 y los 900.00) y mire que derroteros llevamos.

En fin,

Un saludo para Vd.
Un controlador

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 12:20

Carlosr, a diferencia de muchos de vosotros, no pienso dejarlo (intentar hacer algo).
Contesto, por tu especial meción el último párrafo de Boquinauer;

Vosotros no sois los enemigos. El enemigo es AENA, Fomento y todo aquel que lo único que busca es la LOW COSTización de la aviación, sin importarle lo más mínimo el resto:

Aquellos que os cobran por entrar en la cabina, y al cabo de unas horas no os renuevan porque viene otro que paga.

Aquellos que hacen ligas de combustibles para apretujaros más las clavijas.

Esos que piden que los aviones vayan sin copiloto, y piden que nos echen y no tengamos derecho a la huelga.

Aquel organismo, que frente a los cientos de reclamaciones que hemos presentado, hace oídos sordos, si no es únicamente para perjudicarnos.

Aquellos que en lugar de preseleccionar y darles el curso necesario para trabajar (aunque sea cobrándolo), primero exigen el curso y luego seleccionan.

La opinión pública JAMAS la tuvimos, tenemos ni tendremos a favor, exactamente igual que los pilotos JAMAS la tuvisteis, teneis o tendreis a favor.

Entre los pilotos, hay de todo, pero te digo que, generalmente los que más tiempo llevan en esto, son los que más a favor tenemos.

¿Eurocontrol en contra? ¿Sabes qué eran los Adherence Days? Si al final vamos a ser unos pioneros… (no es que me guste en este aspecto).

Un saludo

P.D. piensa que no todo lo que hacemos es malo: Un ejemplo; a principios de año, hubo varias incidencias por corto de combustible de Ryanair. Han debido espabilar, y hace tiempo que no oigo ninguna…¿Será que les han aflojado el puño a la hora de cargar combustible?

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 19:48

elcolmo,

El motivo por el cual se han reducido las «incidencias por corto de combustible» de RYR es porque ahora la Irlandesa carga más combustible en sus operaciones en España para compensar la ineficienca, huelgas de celo y poca profesionalidad de tus compañeros y tuya.

El hacer esperas sin motivo y sin «EFC time», la incapacidad de ir cambiando nivel de vuelo para optimizar el consumo conforme al peso, la imposibilidad de obtener directos aun sin tráfico para recortar, la coladera continua de tráficos k van por detrás por algunos de tus compañeros k, como tú, no soportan el éxito de la Irlandesa, el situar a un B737-800 como número 2 detrás de un tráfico ligero haciendo una aproximación completa (tu amiguito de REU) y en definitiva, la baja calidad del ATC en España es lo k ha llevado a la del Arpa a aumentar su carga de combustible en sus vuelos por España y llevar, aparte de las reservas legales y el combustible de contigencia, una toneladita más «due to ATC».

Llevas varios posts insinuando a RYR pero sin terminar de nombrarla. Me alegro de k al final lo hayas hecho. No eres el único k la culpa de sus males. Sin embargo creo k en esta ocasión el enemigo no es RYR sino vosotros mismos.

Hasta k no se liberalice el sector y AENA empieze a contratar controladores formados externamente y no «cuasi» funcionarios como ahora y la EU no ponga en marcha el cielo único tendremos k sufrir la cruz de aguantar el ATC k tenemos en España: ineficiente, poco profesional y para «elcolmo» descortés.

Y mientras esto siga así, pues se cargan 1000 kilitos más de combustible y no pasa nada. La primera cía de España se puede permitir eso y más.

Ya falta menos. Sólo hay k aguantar un poquito más…

SLDS

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 20:50

Alguien que se atreve a decir la verdad, no tiene desperdicio….

http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/

Saludos.

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 20:52

Alguien que se atreve a decir la verdad, no tiene desperdicio….

http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/

Saludos.

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 21:02

RT, si como tu dices ya no hay emergencias de combustible por que echais más a cuenta de los ATCs de españa, pues ya me acabas de decir, que los ATCs españoles han conseguido evitar un inminente accidente de Ryanair y han salvado vidas. por que vamos un vuelo alicante, zaragoza, que despues de un par de intentos en zaragoza, se vaya a reus, y llegué con una cantidad de combustible, que haga que los trabajadores de CLH estuvieran alucinando durante semanas, pues tu me diras,

y si cuentame la historia otra vez del número 2 y el tráfico ligero y etc, pero el Ryanair llegó sin ninguna penalización del ATC y lo que le jodió al piloto de Ryanair, fué que tuvo que declarar emergencia. sino no hubiese dicho nada y se hubiera librado de la correspondiente investigación.

como las competiciones entre los pilotos de haber quien le pone menoscombustible de tu querida compañia, es la cosa más triste e indefendible que había oido jamas. me pregunto por que Ryanair en sus aviones al lado de donde ponen Bye bye latethansa, o arrivederchi alitalia, no ponen también estas listas para que las vean todos los pasajeros.

si eso también hace que en vuestros planes de vuelo no pongais 240 o ridiculeces como esta para librarse de posibles slots, pues bienvenido sea, para toda la aviación en europa.

pero bueno si no es emergencia en combustible, es aterrizaje de emergencia en barajas por parada de un motor, como el de hace 2 dias.

lo peor que esta ocurriendo en europa, es como ya ha mencionado alguien es la low costorización, hace que todos los puestos de trabajos esten destinados a ser low cost, en todos los aspectos: salarios, formación, conciliación de vida familiar, descansos y largo etc

seguir los pilotos arremetiendo contra los ATCs, cuando en vuestro propio puesto de trabajo estan ocurriendo cosas como lo de vueling ahora y lo de Ryanair desde que se creó

y por cierto, tanto que decis que por que no se convoca una huelga, pues solo hay que ver el ejemplo de la triste huelga general, donde los servicios minimos a los ATCs fueron del 100 por cien en casi todas las dependencias e incluso más del 100 por cien en las más importantes.

sería la primera huelga de la historia, donde saldrían más aviones y con más puntualidad, que en condiciones normales por el exceso de plantilla

Respuesta de Anónimo el 17/11/2010 21:45

Estimado DavVader, el tono empleado es el justito, ni mas ni menos el que merecen a los que iban dirigido.

Quizás es que yo no se escribir o transmitir o que Vdes. obcecados en justificarse a toda costa no saben leer. Mi vocación es A E R O N A U T I C A y sigo volando así que chitón y no ponga mi vocación en cuestión.

Las cortinas de humo que vdes. lanzan con lo de vueling y otros «marrones» que sufrimos los pilotos no son más que eso, HUMO. Pero el fuego que Vds. están alentando en la aviación ahí sigue. No intente justificar su actitud poniendo en cuestión vocaciones de piloto, problemas de pilotos y demás cosas de pilotos.

Limítense Vds. a realizar una protesta legal o a cumplir sus obligaciones Y PUNTO.

Otro saludo.

UN PILOTO

Respuesta de Anónimo el 18/11/2010 06:25

Hombre RT, ya debías tener la lengua negra de mordértela…

¿Porqué en las mismas condiciones sólo era esa compañía la que declaraba emergencia?.

Me alegro de que ya no suceda.

Estoy de acuerdo, ya falta menos para que la gente se de cuenta de la verdad sobre las Low cost.

Y que después de haber tocado fondo, los pilotos exijan lo que merecen, el personal de tierra exija lo que merece y se recupere el terreno perdido por los trabajadores de la aviación llegando a una situación no sostenible.

En cuanto a lo nuestro, nos aplicarán otra ley, nos decretarán un laudo, tendremos a todo el mundo en contra, liberalizarán el servicio (el mes que viene primer paso), el control de la plataforma se lo darán a otros, pero tenemos el honor de defendernos, y hablar bien claro, cosa que veo que en otros colectivos NO se ha hecho y ahora lloran amargamente las consecuencias.

Respuesta de Anónimo el 18/11/2010 06:33

Eso está muy pasado, actualízate.

El enlace a visitar es este:

http://www.youtube.com/watch?v=ZAg0lUYHHFc

Os aseguro que os echareis unas risas

Un saludo

Respuesta de Anónimo el 18/11/2010 09:01

carter2010,

No voy a entrar a discutir de nuevo el error del controlador de REU porque ya ha sido ampliamente expuesto en este foro. De errores se aprende y lo importante es k haya aprendido su lección. RYR tiene base en REU y no ha vuelto a suceder lo cual indica k el manejo del ATC en ese aeropuerto ha mejorado considerablemente.

Querer despertar de nuevo el debate del combustible y/o la seguridad en RYR, como hace tu compañero «elcolmo», puede ser una buena estrategia para despistar el asunto k verdaderamente preocupa al sector de la aviación en España y k no es otro k la ineficiencia, baja profesionalidad y continuada huelga de celo del ATC en España.

El hacer referencia a un aterrizaje de emergencia con éxito después de la parada de un motor en vuelo no sólo muestra tu impresentabilidad como profesional de la aviación, sino tu ya conocida trayectoria de intentar ma el impoluto récord de seguridad de la Irlandesa, k una vez más, y a tu pesar, ha salido airosa de un evento fortuito como es la parada de un motor. Ha debido ser la casualidad de nuevo…

Lo importante de todo esto es k se puede intentar engañar y difamar a algunos foreros, pero no a un pais entero. La diferencia entre RYR y el ATC es k la primera es apoyada por la sociedad en general, tanto por las instituciones y CC.AA. k la apoyan, como por el PAX k la han convertido en la primera cía del pais. En cambio el ATC en España no sólo tiene el rechazo de toda la socedad, incluidas las instituciones, sino k por último os habéis ganado a pulso el rechazo de la comunidad aeronáutica, es decir, de los pilotos.

RYR ha contribuido a destapar la vergonzosa situación del ATC en España y me alegro de ello. Gracias a ello, el Gobierno ha comenzado la renovación de los controladores y el incremento de la eficiencia. Llevará tiempo, pero el reloj ya está en marcha….

SLDS

Respuesta de Anónimo el 18/11/2010 09:59

Sus explicaciones no son más que un reflejo de cómo es Vd.

Por favor si usted no quiere que ponga su vocación en cuestión, ABSTENGASE de poner la mía o la de mis compañeros.

Yo cumple con mis obligaciones, que son las que vienen bien especificadas en el RCA. Me atengo a las circulares que me mandan mis superiores y a las instrucciones que vienen de Bruselas via Eurocontrol.

Si por algún casual no cumpliera con ellas e hiciera algo que fuera punible, le aseguro que a mi empresa no le tiembla el pulso para expedientarme. Así que parece ser que hago lo correcto y cumplo con mis obligaciones. Haga esto extensivo a todos mis compañeros.

Vd. me encomienda a hacer una protesta legal, cosa que le agradezco, todo tiene sus tiempos. Yo a su vez le animo a que si cree que el trato recibido por el control español no está a la altura de sus expectativas, RECLAME Y RELLENE INFORMES. Menos gritar y quejarse en tertulias de bares y más rellenar informes. Nos vendrá bien a los dos.

Un saludo.

David

Respuesta de Anónimo el 18/11/2010 16:36

RT, es curiosa tu frase, si deja de haber incidentes en un aeropuerto, es porque los ATC lo hacen mejor. Muy buena autocrítica.

Segundo, decir que la parada de un motor es «un evento fortuito», es cuanto menos gracioso, permítame decirte que es un elemento fortuito: la ingestión de un pájaro por una turbina, niebla en el aeropuerto, windshear etc., pero las paradas de motor, no son eventos fortuitos, pues espero que no se den dos eventos fortuitos de ese tipo en un mismo avión

Que los RYANAIR son queridos por todo el mundo, simplemente me parto de la risa.

El pasaje, lo usa por que ponen billetes a 5 euros, por todos los chanchullos políticos que tenéis. Pero la mitad del pasaje habla pestes de Rayaair, y si no vete a la cola de espera de embarque de cualquiera de sus vuelos y mira la que se monta cuando obligáis a una señora de 67 años a que meta su bolso en la maleta porque si no tiene que pagar 40 euros, y este es solo un ejemplo visible de los que miles que hay.

Y que os apoyan las CCAA, pues díselo si quieres a los responsables de turismo de Gerona y Reus, que no pueden ni ver a Ryanair porque siempre están con el chantaje de los vuelos si no les dan millones de euros,

Pero sobre todo, te invito a que te montes en la cabina de cualquier compañero de profesión de otras compañías, y ya verás que aprecio tienen a Ryanair, he volado muchas veces en cabina y nadie puede ni verla, y no digo a los pilotos de ryanair, que bastante tienen con trabajar en esa compañía. Y lo peor para ti, es que sabes que tengo toda la razón del mundo. todos saben, que gracias a Ryanair el futuro del personal aeronáutico si nada cambia, es cobrar 1000 euros y no tener tiempo de descanso, ni para ir al servicio, y bueno si es en un avión de tu compañía, pues tras previo pago de un euro.

Y es cierto, RYR ha ayudado a destapar una vergonzosa situación, pero la del apoyo bajo unos intereses oscuros que desconozco, pero que me hasta miedo de pensar en ellos, que es porque en este país, se apoya descaradamente a RYR, y no se la investiga, aunque este saltándose la legalidad continuamente en términos de seguridad y en lo que a los contratos con sus trabajadores se refiere.

Y el reloj hace clickclack, para todos y a RYR le llegará también

SLDS

Respuesta de Anónimo el 18/11/2010 18:23

carter2010,

El éxito tiene su precio. Parte de ese precio es tener a varios foreros como tú, o como «elcolmo» entre otros, k intentan culpar a RYR de sus desgracias, de su bajo nivel profesional y del rechazo k han obtenido de toda la sociedad, incluido los pilotos.

Los hechos de los k te hablo no son como los tuyos: que si has viajado en cabina y te han contado, k si una señora de 67 años se ha saltado las normas de equipaje o si GRO o REU no pueden ver a RYR. Es un lloriqueo sin sentido.

Los hechos de los k te hablo son k RYR, guste o no guste, es la primera cía de España, por encima de IB. Eso no ocurre por casualidad, ni rechazando a ancianitas en la puerta de embarque. Ocurre porque más gente viaja con RYR k en las demás cías. Y si lo hacen es porque el producto les parece mejor, k no de más calidad.

Los hechos de los k te hablo son k GRO y REU no solamente pueden ver a RYR, sino k además acaban de acordar el aumento de sus convenios para k la Irlandesa no disminuya sus operaciones y los convierta de nuevo en 2 aeroclubs, k es lo k eran antes de la llegada del arpa. Todo ello sin mencionar el inmenso número de CC.AA. k hacen lo mismo en España y en toda Europa. Deben de ser todos idiotas….

Los hechos de los k te hablo es k a pesar de las denuncias reiteradas e interesadas del SEPLA y del COPAC en contra de la Irlandesa, el Gobierno y sus instituciones la apoyan continuamente porque lo k quieren es k se aumenten los vuelos y no k 4 ricachones se inflen los bolsillos mientras miles de pilotos se pudren en el paro. Lo mismo ha pasado con el ATC. No me extraña k recibas apoyo en contra de RYR en sus cabinas de vuelo.

Por último, volver a lanzar el tema de una parada de motor con un desenlace exitoso y profesional me parece propio de los k, como tú, están deseosos de k RYR se la pegue. Pero por ahora me temo k tendrás k seguir esperando, junto con tu compi «elcolmo», a k eso suceda. No te vi diciendo nada con la parada de motor del IB que tomó en LPA, o la de VUE el otro día, o la de SPP hace varios meses. Posiblemente las hayas pasado por alto por descuido.

Los juicios no los hacen los foreros comidos por la ira, sino la sociedad en su conjunto. Y la sociedad es la k ha convertido a RYR en líder, y a los controladores en el enemigo público número 1. Por algo será. En vez de lloriquear lo k hay k hacer es reflexionar y preguntarse el por qué…

SLDS