Sois una pandilla de vagos mediocres e hijos de papá! . Esa lista va a circular hasta vuestra jubilación!!
Sois una pandilla de vagos mediocres e hijos de papá! . Esa lista va a circular hasta vuestra jubilación!!
Me habia olvidado del otro argumento, a parte de «ibexoress no es iberia» (hace falta ser ingenuo o muy jeta) y «los tiempos cambian, ahora toca que os robemos el curro»
Es el «donde estabais cuando…?»
Pero ¿Que pasa? ¿Que como se ha puteado a miles de insensatos metiendoles a piloto sin haber puestos de trabajo y los de iberia no lo han impedido ahora merecen ser expoliados de su trabajo?
Porque?
Vale que hubieran hecho bien en impedir que se creara y alimentase todo un ejercito de potenciales de empleos, pero eso no da derecho a nadie a robarles.
PORQUE ES ROBAR, Erre o be a erre. Robaaaaaaaar
Le dais sentido a la palabra SINVEGÜENZA. Es que hay que tener cara para negar que cada empleo en la express es robado a los de la matriz.
Y ya se esta hablando del largo radio…
Lo que va a pasar es que a todos, sin excepción, nos van a modificar los salarios, las jornadas, la distribución de las mismas, el régimen salarial, y los que van a salir beneficiados son las empresas y los sindicatos tradicionales, ccoo-uso-cgt-ugt, etc…
La realidad socio-laboral debe girar 180º e ir hacia una representación profesional, independiente y abandonar y desechar de una vez por todas a los corruptos y vendidos de siempre.
Como los ignorantes de los trabajadores de éste país, siguen pensando que mejor afiliarse a ccoo-ugt-uso por que son grandes y algún peso tendrán en Madrid, pues la reforma laboral les caerá de lleno, les van a bajar los sueldos hasta un 30%, les van a quitar la distribución regular de la jornada, les van a aumentar las horas anuales, les van a obligar a hacer más horas extras que un tonto, les van a obligar a lavar el coche al jefe y después, cuando ya se hayan adaptado a la miseria, les van a despedir por una mierda pinchada en un palo, para contratar a inmigrantes sin vergüenza y sin conociomientos, que aceptarán trabajar por la mitad del sueldo que te pagaban cuando te despidieron.
Como decía un conocido actor en una serie televisiva que «no limpia pescado», los panchitos van a trabajar la mitad de la jornada (12 horas diarias) y van a cobrar la mitad del sueldo.
Viva el modelo aeroportuario bilivariano de la señora Merkel y el torrebruno de Sarkozy
Parece ser que un argumento es la palabra convenio, no se las veces que se ha nombrado a lo largo de la discusión, pero, ¿de qué sirve un convenio si este no es útil para mejorar? De nada, absolutamente de nada, o quizás para traer problemas a la larga. Es doblemente curioso recurrir al convenio como argumento en este caso, porque a veces quien defiende, con tadas sus fuerzas la importancia de un convenio, son aquellos que, inicialmente a su juicio, van a poder ir a trabajar a lugares lejanos, donde precisamente tienen muchas posibilidades de acabar contratados a través de un bróker y sin convenio. No veo coherente estas posturas.
No debemos que hay algo más importante en el mercado laboral que tener un convenio, que es tener trabajo. El convenio es solo un medio que persigue la mejora de las condiciones laborales de los trabajadores y al mismo tiempo el crecimiento de la empresa. Uno puede firmar el mejor convenio del mundo, pero si no hay crecimiento économico con que desarrolar ese convenio mal vamos, tampoco habrá servido de nada. Una trampa para acabr con una empresa es la de dar a sus empleados unas condiciones que tengan para la empresa un coste elevado.
Lo que no entiendo es lo que ha pasado últimamente en Iberia, pues esta no ha sabido ( o no ha querido) crecer a medida que necesitaban sus empleados, pero creo que los sindicatos no han sido ajenos a este problema. Ahora me gustaría que sinceramente alguien me respondiese a esta pregunta. ¿Se evitarían los ERE si se paraliza la creación de Iberia Expres?
En otro orden de cosas, veo de muy mala educación la lista que estáis haciendo, a parte de que con eso no vais a conseguir absolutamente nada. Arremetan ustedes contra quien les está perjudicando. Es que parece tanto eso de fantasía lo de robar trabajo que uno no sabe si dais pena o vergüenza, lo digo de corazón. Habrá que pedir un poco más de responsabilidad
Bueno y que quede claro que yo no quiero el convenio de Iberia, ni volar en la Express.
Lo peor de todo esto es que es caldo de accidente. Y los que de verdad no tienen nada que ver en este asunto es la gente que lleváis detrás.
No es un reproche, y en absoluto está hecho con mala intención. Todo lo contrario, desgraciadamente lo vi en propia carne en JK y como la situación de la compañía se fue haciendo cada vez más turbia hasta que desencadenó el 20 de agosto en 154 muertos y muchas familias destrozadas…
Pelead donde tengáis que hacerlo y de la forma que penséis que es oportuna, pero no en el avión, no en la frecuencia, no cuando tengáis gente a bordo.
Suerte, de verdad.
Druida
He leido dos veces tu post y no lo entiiendo. ¿Quieres que volvamos a legalizar la esclavitud o que?
Pobrcitos empresarios y accionistas. Los putos derechos laborales les impiden crear riqueza y empleo. Los trabajadores son una panda de vagos sin pelotas para sre empresarios asi que que se jodan no? Y no te cuento si son trabajadores tan cualificados que cobran una pasta… eso si que es insoportable! Un currito quevive desahogadamente! Habrase visto!!
¿crear riqueza y empleo???
La riqueza de los ricos no me sirve de nada y un empleo de esclavo mucho menos.
Por eso quiero mis derechos! lucho por ellos, negocio un convenio, que es otra palabra para acuerdo, y exijo que se garanticen esos derechos y que se cumplan esos acuerdos.
Si tengo que emigrar a paises donde no hay garantias es por necesidad. Y un extranjero en esos paises no va a recorrer todo el camino que ya se recorrio en occidente, incluyendo revoluciones y guerras. Que lo hagan ellos. Si a mi me putean me voy a otro pais y listo…
pero en el mio me defendere como gato panza arriba, nos ha jodido…
Donde cojones esta la incoherencia?
Y quien esta perjudicando a los pilotos de IB, segun tu? Porque no son otros que los de la express. Que ademas solo se llevan una pequeña parte del botin, menos de la mitad, ya que el resto vabpara los accionistas, pobres, y los bonuses.
Cuando un piloto de iberia no hace un alicante porque lo hace uno de la express, se le esta robando su trabajo. Calcula 40 aviones, para empezar, y ya se hablaba de largo radio. Si eso no es robar ni inmoral yo soy un transexual adorador de satan.
Si yo fuera de IB lo estaria pasando muy muy mal, pero joder, no me dejaria robar por la cara. Se lo haria pagar caro pero muy caro a Walsh, Lzano y demas, antes de emigrar a tierras infieles y sin convenios.
Quiero dar animo a todos los pilotos y TCPs y mecanicos y currantes de IBERIA y desearles la fuerza, el valor, la astucia y la surte necesarias para dar la vuelta a la tortilla y recuperar lo que os estan ROBANDO.
Muy cierto, a volar con la cabeza fria siempre
Un saludo
Ahora resulta que si no hay convocatorias en Iberia, el resto no tenemos derecho a trabajar?
El enemigo no son los pilotos de IBX, son los empresarios y directivos, y habria que recordar de donde han salido muchos de los directivos que han jodido la aviación trabajando de mercenarios en otras compañias menores.
Que cuando han podido, han dejado el pabellon de los pilotos de Iberia por los suelos, como ejemplo, algun comandante del MD87 de Aerofan que volaba para IB, simplemente es un ejemplo que me viene rapido, pero hay muchos.
Que esta cantinela viene de lejos, desde la epoca de Clickair, o seguramente desde la de Aviaco.
Ademas, ya basta de menospreciar al resto de los pilotos, que parece que los de Iberia sois todos unos Lindbergh. Y ahora me direis que ninguno de los que aqui escriben, ha tenido ayuda para entrar en AN y luego en IB.
Os recuerdo una vez mas, os equivocais de enemigo.
Billyto siempre se ha equivocado y ha pagado sus frustraciones con los mismos. Ya es hora de que madures hombre.
Frustrado? Mira que no chaval…. En mi vida no hay ni el mas mínimo rastro de frustración…. De todas formas, ya que me conoces de hace tanto, porque no nos dices a todos donde están mis frustraciones? También ya que lo mencionas, estuve en Ans e IBE, hay algo que tu sabes que yo no? Iluminanos.
Porque no, si quieres nos respondes por aquí y también por privado a mi, ya que al parecer nos conocemos y yo no me oculto y firmo mis post cuando alguien requiere identidad(mira mi post de mas arriba) asi me iluminas con la tuya. Seguro que entonces ya que nos conocemos podré reconocerte lo frustrado que estoy en esta vida al no ser la tuya….
Pringao.
Os falta salir en la tele llorando… Pero cuanto tiempo hemos estado viéndolo venir? Cuantas veces habéis tirado de vuestro supersindicato y de las huelgas para forzar negociaciones? Que os pensabais? Que iba a ser toda la vida igual? Que vosotros erais especiales? Los señoritos de Iberia… PUES OS VAN A COMER POR LOS PIES!
Ya podéis amenazar, pedir listas de pilotos, insultar… Nadie os hace ni caso. Toda la razon que pudieseis tener la habeis perdido con esas formas, mafiosos de tercera.
Parece que estáis un poquito nerviosos… Y si no lo estáis… Deberíais.
Todo lo que estáis pasando ahora (que parece el fin del mundo) lo llevan pasando AÑOS muchos compañeros, donde estabais? Y ahora queréis que todos nos escandalicemos con vosotros???
Ya nos veremos en las pequeñas compañías… Os esperamos
Para microrburst. Parece que renegociar un convenio, o cambiar lo que allí está, si es a menos es volver a la esclavitud, y nada más lejos de la realidad. Parece que cada convenio que se negocia tenga que ser siempre a mayores. Las condiciones son cambiantes y el convenio debe adaptarse, y no necesariamente hay que bajar sueldos, basta con ser más flexibles. Entenderás que si facturo 5 euros y te ofrezco 4 la situación puede ser sostenible, pero si facturo 4, algo con el tiempo romperá. Si bien es cierto que lo que tengo que buscar es que aumente la facturación, pero esto no dependerá solo de mí (vaya por delante que aunque en este ejemplo hablé en primera persona, pero no soy empresario) Desgraciadamente en España flexibilidad se entiende por reducir condiciones.
Pero Microburst ¿qué son tus derechos? ¿Los basas solo en mantener las condiciones independientemente de todo lo qué te rodea? Cuando las condiciones del sector son buenas todos corremos a negociar un convenio que traiga mejoras, y es lo más normal del mundo, pero cuando las condiciones del sector empeoran ¿qué hacemos? No me hables de tus derechos si no eres capaz de hablarme de tus responsabilidades.
Los problemas de Iberia no tienen nada de Express, vienen desde mucho más atrás. Lo primero que Iberia tiene es un número de empleados por avión elevado. El avión es lo que más da de comer a la empresa, si el número de bocas a alimentar por avión es grande a menos toca. Ahora los sindicatos a tirar balones fuera, pero realmente ¿eran conscientes de esto? Porque de serlo nunca se ha oído propuestas para solucionar , ni se han propuestos acuerdos que permitiesen un aumento considerable de flota, si el SEPLA hasta no hace mucho ponía pegas a los A330. Si bien, cierto es que si se llevan 40 aviones se precipitaran los ERE si en Iberia no se hace nada. Pero si solamente no se crea la Express y no se hace nada los problemas seguirán estando ahí y se llegará a ERE igualmente.
Años y años con problemas a la hora de negociar entre pilotos e Iberia, pero ahora los pilotos para seguir forzando la interminable discusión acusan a compañeros de quitarles el pan. A parte que curiosamente sólo se acusa a los de Iberia Express, porque no se ve más allá y porque son más débiles, Iberia pierde los pasajeros de Johannesburgo a favor de BA, dejando de operar IBE este vuelo, y así con más rutas, y nadie alza la voz contra esos “compañeros” que pasan a operar con esos pasajeros.
Si veo cierta incoherencia en que alguien aquí defienda “su” convenio, en su país, pero fuera pase de un convenio. Sepa usted que cuando va fuera, va a robar el puesto de trabajo de los demás, y que menos que deber luchar porque sus compañeros mejoren. Mal compañero es usted cuando aquí lucho por unos valores, pero fuera…
Bravo Druida!
Toda la razon Druida.
Otra cosa más en mi opinión esta bien luchar por tus derechos pero hay que respetar tus obligaciones si tensas mucho la cuerda al final se rompe y no se puede morder la mano del que te da de comer todo el dia llorando , todo el dia en plan Charlie, volando a FL 280 cuado el optimo es 380 sin pensar en la puntualidad sin pensar que el pasajero es un cliente y es el que te da de comer, eso al final se paga y ahora esto es lo que esta pasando.
La culpa es vuestra lo llevais buscando muchos años os creiais especiales y no lo sois y ahora cuando vais a buscar trabajo a Emiratos os dais cuenta de que no sois especiales ni los mejores pilotos del mundo , no pasais esas pruebas de las que tanto alardeais que habeis pasado en Iberia ( Sin enchufe claro ).
Suerte.
O sea que los compañeros de Spanair, los de AEA y los de Iberia somos malos con la empresa y por eso nos quieren eliminar…que casualidad.
Veamos coincidencias entre las 3 compañías:
-Tienen convenio
-Tienen escalafón
-respetan los procedimientos.
-Respetan la MEL
-Respetan los días libres
-Respeta los límites de actividad.
-etc
No será que lo que les molesta a los directivos es que no seamos corderos acojonados por la amenaza de despido?
Porqué la IBX no ha cogido a los pilotos de Spanair en paro?
Porqué todos los pilotos que están entrando en IBX son a dedo?
Buscan calidad, seguridad, eficiencia o buscan a los que sacan la producción cueste lo que cueste?
A ver pensad un poquito, si Iberia, AEA ( con mucho esquirol dentro) y el SEPLA desaparecen, os creeis que os van a pagar más que a un camarero de bar de barrio?
Os pensais que si te niegas a salir en tu día libre no te van a despedir?
Os pensais que como pares el avión en un aeropuerto fuera de base porque te pases de actividad no te van a presionar hasta límites insospechados para que traigas el avión aunque estés destrozado?
Los pilotos de línea Aérea que leen este foro saben de que les hablo, a los que estais esperando entrar ya lo vereis dentro de poco.
Porque les han hecho firmar una clausula a los de Vueling que en el caso de que se vayan han de pagar un pastón?
No son tan buenas las condiciones para que la gente empiece a largarse al extranjero?
Llevo volando muchos años, y si Iberia decide exterminarnos o me voy al extranjero o dejo la aviación, esto se ha acabado para mí en España.
Ni soy hijo de papá, ni millonario, pero tengo dignidad, he pasado selecciones muy duras ( Ejército, AEA e Iberia) y no tengo miedo, si me tengo que dedicar a otra cosa lo haré.
Para la reflexión:
Sabeis que Iberia tiene 100 aviones y 20.000 empleados en total, realmente sobran pilotos o les están cargando el muerto para cepillarse a 8.000 ?
Sabeis que los directivos de Iberia se han subido el sueldo un 56% aparte de bonus y extras?
Sabeis que British no puede crecer en LHR y lo único que les impide volar desde MAD es el convenio de los pilotos?
Pensad un poquito…
(A todos aquellos que dicen que no aprobamos en compañías extranjeras, la gente no se ha preparado, me consta que sólo alguno se lo ha tomado en serio, si en Iberia sigue la cosa mal, al final es cuestión de ponerse al día de nuevo y ya está )
Hola Druida:
Escribes bien, pero el aplauso de los acomplejados es siempre fácil de conseguir (basta con hablar peyorativamente de los pilotos de Iberia) y, hasta que se acabe la guerra y se vea un ganador, gratuito.
Olvidas, además, una línea argumental que invalida tu tesis y, desde luego, responde a la afirmación que plasmas en el último párrafo de tu escrito, en el que calificas a los pilotos de Iberia de “malos compañeros”. Permíteme explicarme:
1) Los pilotos de la inmensa mayoría del mundo se agrupan en asociaciones de pilotos y/o organizaciones sindicales, las cuales defienden sus intereses en sus respectivos países.
2) Dichas asociaciones y/o sindicatos, con objeto de coordinar sus acciones e incrementar su efectividad, se agrupan en una federación internacional que se llama IFALPA (International Federation of Airline Pilots Association).
3) Los pilotos de una compañía determinada o de todo un país, pueden acudir (y de hecho acuden) a IFALPA si creen que sus derechos se están viendo conculcados, y que su puesto de trabajo puede verse amenazado por la concurrencia al mismo de pilotos de terceras compañías o países. IFALPA, una vez estudiado el caso y si ve razones para ello, emite un comunicado prohibiendo a cualquier piloto que opte a ese puesto de trabajo que otro piloto está intentando defender.
4) Ningún piloto de Iberia JAMÁS se ha presentado a un puesto de trabajo que haya sido puesto bajo protección por IFALPA.
5) TODOS los pilotos de la Express han “okupado” un puesto de trabajo prohibido por SEPLA e IFALPA, además, y por si tuvieran dudas todavía, por votos particulares expresados en cartas (publicadas en este foro) de las asociaciones sindicales de British Airways y American Airlines. Son, por tanto, esquiroles declarados y manifiestos en una lista que no sólo circula por Iberia, sino que ha sido facilitada a IFALPA para que cada asociación de pilotos afiliada tenga noticias del “quien es quien”.
Por todo ello, te solicito una segunda reflexión sobre el merecedor del calificativo “mal compañero”.
Un saludo.
Y a eso le dices tu bravo??
Mapaxito escribió:
Bravo Druida!
BRAVO Lonegan!!!! A ver si alguien leyendo lo que dices se empieza a dar cuenta de la grave situación que tenemos en España….
Lonegan tiene toda la razón. Y cuando digo toda, quiero decir toda. Os lo dice un jubilado (no de IBE) que ha conocido la aviación durante 40 años. Haceos una piña y dejaos de resentimientos que es lo que más veo por este foro. Resentimiento y frustración.
Druida
Las propuestas del SEPLA, si lashubieran propuesto hace siete años, no se lo hubiera creido nadie. Hoy les parece poco! El SEPLA sabe que hay que aflojar, ynya ha alojado en muchas cosas en los ultimos años. Y ahora pone en la mesa un plan q supone un ahorro acojonante.
Pero Lozano y walsh lo q quieren es que Ib y barajas se pongan al servicio de BA. Y los pilotos de BALPA se solidarizan con los de IB. Esos directivos venderian hasta su madre. No quieren ningun acuerdo, aunq los pilotos digan q trabajan gratis.
Es una autentica traicion, y es lamentable ver que no faltan pilotos voluntarios para hacer el trbajo que dejaran de hacer los de IB y que les dejara expuestos a ERE tras ERE y a la calle. Hay q tener una falta total de etica.
Arrebatar al vecino el sustento es de las cosas mas heavys que se pueden hacer.
Si tu le dices a alguien que te le vas a quitar el sustento, esa es una situacion «o tu o yo» y el q la crea eres tu. El otro se defiende. bastante civilizados son q no le han roto la cabezava nadie, como harian los currantes de otrossectores menos cualificados.
En la ley de la selva es asi. O tu o yo. Y ahora parece q esa es la ley y os parece tan natural.
Pues nada, a ver quien es mas fuerte…
Entonces si me ha quedado claro, aparte de que Iberia es el centro del universo, los pilotos de segunda, osea los que no estamos en Iberia, nos quedamos sentaditos en casa hasta que vosotros queráis. No podemos volar en ningún lado claro, porque entremos donde entremos, le estamos quitando el pan a alguien. Porque vosotros habéis conseguido unas condiciones que ahora no os pueden quitar, vale, pero que habéis conseguido? Conseguir esas condiciones hace 40 años no tiene ningún mérito, si lo consiguiéseis ahora si.
No se si os suena la palabra GLOBALIZACIÓN, seguro que no, pero quiere decir, que las condiciones de mercado, hoy en día, se miden globalmente, no país por país, si todos los españoles decimos que no entramos en IBX, vendrán 40 franchutes como cuando se creó Vueling y punto.
En la declaración de la renta creo que os pone a todos TRABAJADOR POR CUENTA AJENA, que quiere decir? que trabajas para alguien, que la empresa no es tuya. Por lo tanto, la empresa hará lo que le de la gana, aunque no os quito razón en que están pasando la línea de la legalidad, eso es una verdad como un templo.
Pero cómo se lucha contra eso? hoy sale en las noticias que Ryanair está aprobada para llevar pasajeros de pie. Todos nos llevamos las manos a la cabeza, pero se venderán los billetes, ahí está el problema.
Ryan o Vueling vende un billete por 40 euros e Iberia por 100, si compro el de Low cost, se a lo que me enfrento, pero si pago el de Iberia, quiero un servicio y una calidad que hoy en día no tiene, lamentablemente. Pasando por el aspecto fisico y anímico de los tcp´s, el servicio en corto y medio, el servicio y comodidades del Largo, con las televisiones de cinecin de cuando teníamos 10 años, Con una calidad de VHS y una comida que no se la daría ni a mi perro…
Os metéis con los pilotos de Vueling y Ibx porque ya no sabéis qué hacer, que es una injusticia etc etc, qué pasa con el resto que han perdido su trabajo?no importan?son menos que vosotros? y de vuestros propios compañeros de la 56? que rápido os olvidásteis, las convocatorias secretas donde entraban la hija de tal y el hijo de tal? no hicisteis ninguna huelga entonces…
Los pilotos de Vueling y de Ibx son muy malos, no tienen ni idea y menos mal que vais a ir vosotros de extra x si pasa algo he leído por ahi no? Pues yo he estado en Vueling y el nivel de instrucción es bastante alto, bastante más standarización que en ibera, y siempre estaré orgulloso de haber formado parte de ella.
Algunos de ellos, la mayoría que nos hemos presentado a Emirates, hemos aprobado, vosotros?vais por 40 y solo tres aprobados…no te voy a contar la prueba de sim de uno de ellos…por mi que pasen todos los que quieran entrar, pero por favor, centraros un poquito y daros cuenta de quién es el enemigo de una vez, dejad de cargar contra vuestros compañeros, que lo son. Todos queremos cobrar mucho y trabajar poco, TODOS, desde el barrendero al rey.
Un saludo
