«¿Lo que va a pasar?»… chavales ya lleva pasando tiempo (Vueling, Ryanair, Volotea…) Lo que pasa que hasta que no os pasa a los de IB, perdón… a los pilotos de IB, parece que en este país no pasa nada.
Lo siguiente es que Air Europa, que está jugando duro, abra su Air Europa Express o Halcón Express, retirando producción de Air Europa, haciendo un nuevo ERE.
En España sólo quedarán Low Cost operando corto y medio radio, pondrán los precios que les de la gana (ya se está viendo el Baleares por ej desde la caída de Spanair)y nos quedará un servicio DE MIERDA con unas conexiones DE MIERDA a precio de Business, en los que lo único low cost serán los sueldos de los empleados.
Y lo siguiente será ver como las low cost entran en las grandes alianzas, juas juas
«¿Lo que va a pasar?»… chavales ya lleva pasando tiempo (Vueling, Ryanair, Volotea…) Lo que pasa que hasta que no os pasa a los de IB, perdón… a los pilotos de IB, parece que en este país no pasa nada.
Lo siguiente es que Air Europa, que está jugando duro, abra su Air Europa Express o Halcón Express, retirando producción de Air Europa, haciendo un nuevo ERE.
En España sólo quedarán Low Cost operando corto y medio radio, pondrán los precios que les de la gana (ya se está viendo el Baleares por ej desde la caída de Spanair)y nos quedará un servicio DE MIERDA con unas conexiones DE MIERDA a precio de Business, en los que lo único low cost serán los sueldos de los empleados.
Y lo siguiente será ver como las low cost entran en las grandes alianzas, juas juas
Chavalín,
Air Europa Express ya la cerraron. Que no llevas ni dos días y vas de sabelotodo y defensor de los delicuentes de Sánchez Lozano y mierdanía.
Entérate que lo que hacen es ILEGAL y los van a pillar, como a todos esos mierdanías que intentan aprovecharse.
Buenas noches,
En mi opinión me parece genial que luchéis por lo que creais oportuno utilizando todas las herramientas de que dispongais e incluso puedo estar de acuerdo con vuestro criterio…..lo que me parece completamente fuera de lugar es que pidais apoyo o que «llameis a la lucha» al resto del colectivo por VUESTRO problema.
Han habido muchos problemas anteriores al VUESTRO que han afectado a un porcentaje del colectivo muchísimo mayor que a vosotros y no movisteis ni un dedo: momentos en los que las cías dejaron de pagar las TR para que las pagaran los candidatos, en el que cualquiera a golpe de talonario y de banco de preguntas puede obtener una licencia, en el que el tráfico de influencias es VITAL para la obtención de un trabajo, en el que ocurre lo de Binter y el resto del colectivo mira hacia otro lado…etc…etc...cuando todo esto ha ocurrido, muchos de los que ahora hablan permanecían callados mirando su ombligo. Seamos adultos y asumamos las consecuencias de nuestros actos….y no pidamos a los demás lo que jamás hemos sido capaces de ofrecer……solo demostráis egoísmo y falta de empatía con los que nos hemos encontrado durante años en posición desfavorable por culpa vuestra…….los únicos que se encontraban en una posición adecuada para modificar la situación. La situación actual no es más que la consecuencia de las injusticias y mala praxis consentida por la mayoría que se encontraba en una posición favorable en el pasado (aquellos que ahora piden compañerismo y que dicen que undimos la aviación). No hagamos demagogia y asumamos la consecuencia de nuestros actos……para no volver a cometer los mismos errores del pasado (insisto, errores que habeis permitido por no afectaros directamente) que nos han llevado a donde nos encontramos.
Un saludo y buenos vuelos.
En mi opinión, quien tendría que haber parado el tema de que los candidatos paguen su TR es aviacion civil y no los pilotos de Iberia. Si que es verdad que podían haber hecho algo, pero aviacion civil es quien tendría que haberlo parado de golpe. En Brasil Gol estaba haciendo eso hasta que llego ANAC y lo prohibió.
Joder -DZ que poca memoria:
Antes fue el primer piloto pagandose la habilitación sin tener curro(en Aeromadrid concretamente), que la primera compañía contratando pilotos que se paguen su TR(VUE concretamente).
Ahora vas y nos echas la culpa de todos los males a los pilotos de Iberia….
Mira nosotros peleamos por lo nuestro, no pretendo que nadie que no sea piloto de Ib luche esta guerra contra los dos enemigos que tenemos:
-Nuestros directivos y su guerra contra nosotros
-Los pilotos de IBX que están dando botes de alegría trincando en río revuelto.
Un saludito
Buenos días,
Que no se malinterpreten mis palabras……no hecho la culpa a los pilotos de Iberia…..sino que les deseo mucha suerte en SU lucha. Lo que digo es que no pidais apoyo a TODO el colectivo, puesto que nosotros no lo tuvimos de vuestra parte en los casos antes mencionados.
La culpa de la situación en la aviación actual es de todos…..y la responsabilidad también. Que cada cual actúe en consecuencia y según su conciencia. Pero si no hiciste nada cuando la aviación («ajena a tu compañía»), estaba derrumbandose, no vengas a pedir apoyo ahora que la que se derrumba es la tuya.
Yo no voy en contra…….pero tampoco a favor!!
Ahora toca ser consecuente!
Buenos vuelos y suerte.
Y donde pido yo el apoyo de nadie? Leete mis post, no le pido nada y solo espero la ayuda de mi colectivo.
Eso si, por el bien de todos, a muchos les interesara que ganemos, mas que nada porque su futuro se referenciaran a nosotros. Pero no te preocupes que no he pedido nada a nadie, ya somos mayorcitos. Llevamos muchos años peleando y mucho antes de que «la aviación se desmoronase» nosotros ya peleábamos por lo nuestro….
Saluditos
Buenas de nuevo,
Especifico que no me dirijo a tí……no tengo nada personal con ningún piloto de Iberia ni contigo…….mi escrito obviamente va dirijido a aquellos que si lo han hecho……y en el caso de que formes parte del SEPLA a tí también, ya que son ellos (que te representan en el caso de que estés afiliado) e IFALPA los que han emitido el comunicado solicitando el apoyo y la no presentación de candidatos a la Express….
Una vez más….Suerte en VUESTRA lucha.
Rickenbacker escribió:
Hola Druida:
Escribes bien, pero el aplauso de los acomplejados es siempre fácil de conseguir (basta con hablar peyorativamente de los pilotos de Iberia) y, hasta que se acabe la guerra y se vea un ganador, gratuito.
Olvidas, además, una línea argumental que invalida tu tesis y, desde luego, responde a la afirmación que plasmas en el último párrafo de tu escrito, en el que calificas a los pilotos de Iberia de “malos compañeros”. Permíteme explicarme:
1) Los pilotos de la inmensa mayoría del mundo se agrupan en asociaciones de pilotos y/o organizaciones sindicales, las cuales defienden sus intereses en sus respectivos países.
2) Dichas asociaciones y/o sindicatos, con objeto de coordinar sus acciones e incrementar su efectividad, se agrupan en una federación internacional que se llama IFALPA (International Federation of Airline Pilots Association).
3) Los pilotos de una compañía determinada o de todo un país, pueden acudir (y de hecho acuden) a IFALPA si creen que sus derechos se están viendo conculcados, y que su puesto de trabajo puede verse amenazado por la concurrencia al mismo de pilotos de terceras compañías o países. IFALPA, una vez estudiado el caso y si ve razones para ello, emite un comunicado prohibiendo a cualquier piloto que opte a ese puesto de trabajo que otro piloto está intentando defender.
4) Ningún piloto de Iberia JAMÁS se ha presentado a un puesto de trabajo que haya sido puesto bajo protección por IFALPA.
5) TODOS los pilotos de la Express han “okupado” un puesto de trabajo prohibido por SEPLA e IFALPA, además, y por si tuvieran dudas todavía, por votos particulares expresados en cartas (publicadas en este foro) de las asociaciones sindicales de British Airways y American Airlines. Son, por tanto, esquiroles declarados y manifiestos en una lista que no sólo circula por Iberia, sino que ha sido facilitada a IFALPA para que cada asociación de pilotos afiliada tenga noticias del “quien es quien”.
Por todo ello, te solicito una segunda reflexión sobre el merecedor del calificativo “mal compañero”.
Un saludo.
Ciertamente los pilotos, al igual que resto de trabajadores, siempre se han agrupado. Pero eso no da capacidad alguna a ninguna asociación ni sindicato a prohibir que nadie ocupe un puesto. IFALPA no tiene capacidad alguna legal para hacer semejante cosa, y si hace esas listas se puede considerar hasta mobbing. De todos modos si IFALPA si se cree con la capacidad legal suficiente como para dictar semejantes prohibición puede, y debe en virtud de su deber de defender a sus representados, acudir a los tribunales a denunciar tal imperativo.
Y si no quieres ver que los pasajeros que se van a JNB via Londres ahora y que antes hacía Iberia, eso que muchos compraron un billete en IBE, igual que los “pasajeros secuestrados” de la Express no lo veas, pero no prejuzgues a unos y a otros no
Una cosa es ser malo y otra cosa es que si hay un problema se lleve tiempo mirando hacia otro lado. Probablemente si Iberia decide ahora mismo cerrar Iberia Express se terminarían las huelgas y todo seguirá un camino diferente. Muchos celebraran un éxito, pero varios de los problemas de Iberia seguirán estando latentes, tal y como hasta ahora. La creación de Iberia Express no solamente afecta a pilotos, afecta a toda la plantilla. Evidentemente, los pilotos no tienen la culpa de que en Iberia exista demasiados empleados por avión en la situación actual, el resto de trabajadores tampoco. La culpa ha sido de sus representantes y directivos. Si iberia tiene 100 aviones y 20000 empleados, e Iberia Express se lleva 40 la situación se agrava todavía más, pero el caso es que aunque dejen fuera 8000 empleados y se quedan con 60 aviones siguen teniendo el mismo problema con el número de empleados por avión. Me parece muy bien luchar por los puestos de trabajo, pero esto también lo hay que solucionar. Y las soluciones no necesariamente han de llevar a un a ERES masivos. Todos los sindicatos hablan de que se realizaran ERE, pero nadie habla de este problema.
Aquí veo que lo que sucede es que Iberia pone una postura y el SEPLA otra, y para cada parte su postura es inamovible. Pocas propuestas se hacen por las partes.
Lonegan, no puedes comparar los problemas de JKK con lo que tiene ahora Iberia, el colapso de Spanair se ha producido una estrategía mal planteada. Pero en la lista creo que te falta Vueling.
Habláis mucho de vuestro convenio, pero yo no quiero vuestro convenio ni en pintura. ¿un convenio que ni siquiera tiene ciertos descansos adaptados a las EU-OPS? Esto lo he leído en otro foro, no me lo creía hasta que lo he leído en BOE, ¿un convenio sin casi ningún compromiso por parte de la empresa? Desgraciadamente hoy Iberia es un ejemplo en pocas cosas, pero casi nadie quiere admitirlo y se pretende seguir como hace 15 años.
Veo completamente mal que Lozano se haya subido el sueldo, pero creo que esto responde más a que ha pasado a IAG, que algo relacionado con Ibeira.
Sobre lo de BA se quiere hacer con Barajas hay mucho que discutir. Crecer desde Barajas si, pero nadie explica cómo lo piensan hacer. ¿Trae aviones de LHR para operar rutas que ahora opera Iberia desde Madrid? Pues ya me explicará alguien dónde está el crecimiento para el grupo y más si los españoles pagarán más por volar en BA. Abrir nuevas rutas desde MAD con pasajeros ingleses?? Pues a ver cómo los llevan a Madrid!! Si se crece desde Madird lo de más sentido común es que lo haga Iberia, otra cosa es que no exista un mercado para crecer lo suficiente.
Ciertamente es sorprendente que un piloto volando en una aerolínea importante no supere las pruebas de Emirates, que no son nada de otro mundo, un chaval salido de la escuela para volar dentro del grupo Lufthansa lo tiene más complejo. Y si la gente tiene que preparar las pruebas ¿qué ha pasado en los últimos años con el buen quehacer de la instrucción de Iberia?
Yo no me he presentado a ninguna convocatoria de Iberia, ni de Air Europa, he superado la selección de un ejército que no es el Español, pero a lo que yo me presentara, superara o no dice nada. No creo que porque un piloto vuele en Lufthansa este sea mejor que uno de Iberia, ni el de Iberia mejor que el de Vueling (por poner ejemplos).
¿Hasta donde va llegar Iberia-SEPLA con las huelgas?
Sepla Iberia debería haber denunciado su incumplimiento de convenio ante un tribunal
billyto escribió:
Y donde pido yo el apoyo de nadie? Leete mis post, no le pido nada y solo espero la ayuda de mi colectivo.
Eso si, por el bien de todos, a muchos les interesara que ganemos, mas que nada porque su futuro se referenciaran a nosotros. Pero no te preocupes que no he pedido nada a nadie, ya somos mayorcitos. Llevamos muchos años peleando y mucho antes de que «la aviación se desmoronase» nosotros ya peleábamos por lo nuestro….
Saluditos
Ooooooh, gran piloto de Iberia, menos mal que os tenemos de referencia en nuestra vida, para que nos iluminéis y nos guiéis… Que seria de nosotros sin los pilotos de Iberia…
De todo este debate van quedando cosas claras.
Una, que muchos piensan que los pilotos de IB son culpables de lo que pasa, porque cuando se lleno el pais de licencias de piloto no hicieron nada por evitar los abusos subsiguientes.
Eso es como echar la culpa a una joven porque atajó por el parque de noche y la violó un tío. Fue una insensata, pero la culpa es del hijoputa del violador.
Ahora los ladrones quieren robar a los pilotos de iberia. Entre Vazquez y Lozano y los pilotos de la express se quieren repartir el suculento botin que representan las nóminas de los dosmil pilotos de Iberia. Cierto que han sido unos insensatos y se han dejado llevar hasta una situación tan peligrosa tontamente. Sabe Dios que lo llevo advirtiendo aqui mismo diez años, no exagero… Pero sin ladrones no hay robo. Y cuando a uno le asaltan tiene que defenderse. Y cuando se presencia un atraco, hay que ponerse de parte del atracado, aunque sea rico y tonto.
Robar esta mal, señores. Si esto no se tiene claro, mal vamos.
¿quien de vosotros puede demostrarme que lo de la express no es robar?
Tu mismo lo has explicado muy bien con la joven(piloto IBE Express) y el tío que le hizo cosas malas(Directivos Iberia y Ib.Express).
Saludos
Microburst escribió:
De todo este debate van quedando cosas claras.
Una, que muchos piensan que los pilotos de IB son culpables de lo que pasa, porque cuando se lleno el pais de licencias de piloto no hicieron nada por evitar los abusos subsiguientes.
Eso es como echar la culpa a una joven porque atajó por el parque de noche y la violó un tío. Fue una insensata, pero la culpa es del hijoputa del violador.
Ahora los ladrones quieren robar a los pilotos de iberia. Entre Vazquez y Lozano y los pilotos de la express se quieren repartir el suculento botin que representan las nóminas de los dosmil pilotos de Iberia. Cierto que han sido unos insensatos y se han dejado llevar hasta una situación tan peligrosa tontamente. Sabe Dios que lo llevo advirtiendo aqui mismo diez años, no exagero… Pero sin ladrones no hay robo. Y cuando a uno le asaltan tiene que defenderse. Y cuando se presencia un atraco, hay que ponerse de parte del atracado, aunque sea rico y tonto.
Robar esta mal, señores. Si esto no se tiene claro, mal vamos.
¿quien de vosotros puede demostrarme que lo de la express no es robar?
Los pilotos de Ibx son las victimas, ahora?????
Jajajajajaja
Bueno, técnicamente si tengo que darle la razón a Mapaxito por una vez. A la pobre joven la van a violar y sodomizar…..
Cada vez que firme, pero cuando se suba en el 320 que antes volábamos nosotros, todavía con el ojete escocido, podrá mirarse a los hombros y ver cuatro barras y una estrella!
Si eso le sirve, bien por él/ella yo por mi parte procurare que nos sigamos subiendo nosotros a esos aviones.
Y por cierto Fragel, chupamela vale? Leete de nuevo mi post y deja de decir tonterías.
Buenos días,
Lo malo del juicio es la subjetividad del mismo…..las víctimas no son ni los de Ib ni los de IbExpress…….es la aviación española en general……pero lo lleva siendo mucho tiempo antes del «conflicto» de Iberia…y la mayoría (que no todos) de los que ahora hablan, no decían nada entonces. Al no haber dicho/hecho nada cuando le afectaba a los demás, no «interrumpieron» la cadena de acontecimientos que ha llevado a la situación actual que sí les afecta.
En suánto a si es o no un robo….a todas luces se ve la respuesta….pero ¿Cuántos robos se han visto (de variadas formas) y permitido en España por todo el colectivo (incluyendo a los de Iberia) sin que NADIE hiciera nada por no verse directamente afectados?.
Yo no culpo a los pilotos de Iberia por la situación de la Aviación española……nos culpo a TODOS por no haber hecho nada en todos estos años, a pesar de los cambios que hemos visto y sufrido, sobretodo los más desfavorecidos. Y ahora que afecta a un grupo «importante» ponemos el grito en el cielo donde antes mirábamos a otro lado con un aire de indiferencia.
Muy egoistas………ojalá no existiera Ibexpress…….NI VLG, NI NAYSA, NI EXTINGUIDO FUTURA (a pesar de sus beneficios), NI CANAIR, NI las condiciones de RYANAIR, NI VOLOTEA……¿Hizo alguien algo por todos los que estamos involucrados en alguna de estas?. A existido un absoluto desamparo tanto por parte de los organismos competentes como del colectivo en general («¿Cómo a mí no me afecta?»…..nos acabará afectando a TODOS). Esto lleva pasando mucho tiempo (no es nada nuevo!!!)….antes no existían tanta competencia en el país y «pararlo» y «negociar» era mucho más sencillo. Ahora las fuerzas estan divididas en sindicatos, compañías….y si yo ejerzo mi derecho vendrá otro a hacer lo que yo dejo de hacer……..lo peor es que a ese otro también le he «puteado» yo mirando a otro lado cuando abusaban de él.
¿Cuál es el resultado?
Los de Binter intentaron resistir, pero poco a poco los jodieron más y más, hasta que como sabes, Binter ya no es Binter, y el resultado es que los que vuelan como Binter hacen lo que hacían los de Binter pero por menos de la mitad. O mucho menos, que creo que los de Binter cobraban pero que muy bien…
O sea que el botín del robo se reparte. La mayor parte va para los directivos y accionistas, y el resto para los pilotos express, o naysa o lo que sea.
Y encima se han sacado una segunda derivada, que les va a hacer a los de Naysa lo que ellos hicieron a los de Binter (justicia divina?? Roma no paga a traidores???)
Eso mismo les pasaría a los de la Express, si llegan a triunfar.
La diferencia ahora es el tamaño, y por tanto la magnitud de la lucha y de sus efectos. No te creas que no han habido luchas antes.
Me gustaría poder buscar mis propios posts proféticos, que son muchos, y subirlos. En ellos advertía a los pilotos de Iberia de que el marrón al final les afectaría a ellos también. Y mira!
Si se hubieran defendido preventivamente entonces, como les aconsejaba, ahora no estarían como están, pero quién va a hacer caso a un forero flipao como yo!
Los pilotos en general tenemos la culpa de que la aviación sea presa fácil de los empresarios de medio pelo typical spain y de los ladrones-esquiroles. Sí. Pero no olvidemos que los malos son ellos: estafadores y ladrones. Las víctimas son los robados. El atracador podrá tener hambre, pero es un hijoputa ladrón. Que pida en la calle, pero que no robe. El que necesite trabajo que emigre, si no lo hay aquí, pero que no se lo quite a los demás.
Si la Express triunfa, es como si Sauron el de la peli, ganara la batalla final. Todo será una mierda para siempre. No habrá esperanza. Todos esclavos para siempre.
Pero si fracasa, podrá servir como punto de inflexión. Como vacuna, si quieres, para que los pilotos unidos agarremos por las bolas a los estafadores de la aviación y nos protejamos de ellos cambiando muchas cosas que hay que cambiar (y que también llevo una década proponiendo aquí).
Por eso no entiendo tanta comprensión con los de la express!!!!
Representan el apocalipsis de los pilotos españoles. Encima no les ayudéis, hombre!
Microburst escribió:
El que necesite trabajo que emigre, si no lo hay aquí, pero que no se lo quite a los demás.
Sinceramente Microburst, creo que esa es una forma de ver las cosas muy simplista.
Hay muchas situaciones variadas personales, familiares, etc… Que pueden impedirte emigrar.
Hablas de emigrar como si fuera algo fácil.
No te conozco, pero por tu forma de pensar dá la sensacion de que no tienes cargas familiares, ni has sufrido en carnes propias lo que es emigrar (y no estoy hablando de un añito o dos para hacer horas en Florida y mejorar tu Inglés, hablo de lo que es emigrar de verdad, 10-20 años mínimo).
Porque emigrar no es duro, es DURISIMO.
No defiendo a nadie, pero creo que es comprensible ganar menos y quedarte en casa, a ganar un dineral y emigrar.
Y creo que esto es aplicable a todos los colectivos, tanto pilotos como TCPs.
Saludos
Emigrar es duro.
Durísimo!
Por eso es un cabron con pintas aquel piloto que le quita el empleo a otro piloto al grito de «jodete y emigra tu que yo no quiero, que es muy duro!»
Ademas, vivir en Barcelona todavia no es emigrar.
Señores, pensemos un poco: la Express no puede existir sin destruir los puestos de trabajo de la matriz. Es una compañia perversa, bastarda, una amenaza existencial para todos lis trabajadores de IBERIA.
No os extrañe que se defiendan.
Y le estan echando huevos! Hoy han dedpedido a otros dos
