Cambiará la situación en los próximos 10 años??

Tema creado por el 18/05/2010 14:13
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Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 00:12

Microburst… bebe un poco de agua antes de leer esto…

A ver, he leído todos los comentarios, y me identifico con todos ellos, todo me resulta familiar y nada me parece nuevo, porque ya lo había meditado, las ideas optimistas, las realistas y las pesimistas todas ellas han pasado por mi cabeza.

Microburst, lo que dices es cierto, pero has olvidado un detalle y es, que yo no voy a vivir eternamente…

A ver como lo explico:
En principio me parece muy fuerte que os quejéis, cuando me miro al espejo y me veo aun sin el ATPL, con las mismas ganas que «Pasionfly» eso sí, con bachillerato y selectividad y con seguramente bastantes años más -27.- Llevo años esperando financiación para hacer el ATPL y sigo esperando, no he estudiado ninguna otra carrera porque no tengo ninguna otra vacación más que la de ser piloto, o en su defecto trabajar en lo que sea que tenga que ver con la aeronáutica.
Por entretenimiento y para calmar el mono me saqué el TCP y no se yo si aventurarme a decir que trabajar como TCP hoy en día mas ó menos presenta la misma dificultad que trabajar como piloto de líneas aéreas…bueno quizás no tanto, pero… qué va bien en este país? «si haces el ATPL ahí te quedas y sin dinero»… Y que otra cosa mejor puedo hacer?
Ya sabemos que la situación está fatal, pero con un ATPL Frozen en el bolsillo se hace más que sin él, y sobre todo se hace con más ganas, lo veo así. Si tengo que trabajar de camarero con la licencia en el bolsillo lo haré tranquilo, «no soy camarero, soy piloto, trabajo de camarero» «estaré trabajando de camarero, bien, pero aquí está mi licencia» Sin ella pensaría, «vaya desgraciado que soy»

Con un ATPL Frozen en el bolsillo se pueden hacer muchas cosas, muchas de esas que tan despreciables son para algunos:

-Instructor de vuelo (me haría feliz)
– Fotografía aérea (me haría feliz)
– «Trabajar en las oficinas de alguna aéreo línea haciendo de todo menos volar, y pasando años en lista de espera para coger avión mientras las canas llegan y luego en el último momento te des cuenta de que tu puesto en la lista lo ha ocupado el sobrino de no se quien» (bueno, mejor que de camarero…)
– Trabajar como TCP ha qué precio! pero…me haría más o menos feliz, aunque duela al ver que es otro el que entra en cockpit («al menos estaría en contacto con el ruidillo de los motores») y dirás:»ah, y entonces por qué no trabajar como señalero? -Porque los señaleros no vuelan.

La cuestión es que todas las opciones, todos los «destinos fatales» a los que haces referencia, me parecen mejor que trabajar de camarero, de fontanero, de electricista (que son las únicas posibilidades reales de empleo que existen o que existían -antes de la crisis- en este país) y no tengo vocación de médico, ni de policía, ni de arquitecto…
Sería feliz trabajando toda la vida de aerotaxi con un hidroavión en las Maldivas aunque tal vez tuviera que renunciar a una vida en matrimonio y a unos hijos y a cambio conformarme sólo con volar y con un plato de comida… claro que preferiría trabajar en una aéreo línea y hacer vida normal, pero si llega bien y sino… (por eso el ATPL y no el PPL, porque si no, no estaría jugando a la lotería que tu mencionas).
Yo tampoco creo en la magia, soy realista como tú y sé, que
en toda puja el que gana es el que más paga
Decirte que si me ofrecieran un contrato de 40 años como capitán en una aerolínea sin cobrar ni un solo céntimo sólo con la estancia y la comida para que una vez pasados los 40 años me diesen una patada y me viese entonces sin jubilación y con 67 años, lo firmaría con sangre!!!! DE NO SER porque me parece desleal para los demás, y porque con ello estaría contribuyendo a lo basto en eso de que cada vez cueste más llegar, contribuyendo a «ese efecto marantón» (aunque no se yo si muchos me seguirían)
Insisto! no lo haría. Por compañerismo, y porque está claro que me estaría vendiendo, pero si te fijas no parece un mal plan de vida: vuelas, tienes comida, tienes alojamiento, y te has pasado la vida haciendo lo que te gusta.
Pongo éste ejemplo sólo para hacerte lo ver, que dan igual las adversidades, que da igual lo negro que esté, que hay que intentarlo, porque no se los demás pero yo jamás me perdonaría a mi mismo ya con cierta edad preguntándome «por qué no lo intenté?» al estilo «dime que he vivido dignamente» de la peli Salvar al soldado Ryan…
Irá mejor la cosa dentro de 10 ó 15 años?? Pues no lo sé, pero es que como te digo no voy a vivir eternamente, si va fatal pues que vaya fatal! porque ES LO QUE ME HA TOCADO y el momento de que me toque para bien o para mal ES AHORA. Te garantizo que si fuese a vivir eternamente me esperaría unos años, pero es que no es así.
En tus comentarios has dicho varias veces que no sabes cómo explicarlo, hacerlo ver, bueno ahora soy yo el que te pregunto, cómo puedo hacerte ver mejor este optimismo mío?
Sé que lo haces de buena fe, y me parece hasta bien, que quede claro que lo de llegar al dorado, en estos tiempos suena a hollyhood como dices! Ojalá eso sirva para quitar las ganas a los niños ricos sin vocación pero no olvides a los que nos conformamos con menos, y ese «menos» no es llegar a cualquier precio -no me refiero a eso- ese menos es lo mínimo: tener la satisfacción de saber que lo intentaste, tener esa licencia en el bolsillo cuando trabajes de camarero.
Esto me lo van a agradecer los comerciales:
Nadie se arruina de por vida por 60.000 euros, si va mal pues ya sabéis os compráis dos coches menos, que ese dinero a lo largo de vuestra vida no es tanto, compraos una casa de 20m cuadrados menos, y habréis saldado la deuda ó bueno mejor, sí, compraros los dos coches y no os privéis de esos 20m más, simplemente pasar los próximos 60 años fin fumar. El problema está en que yo seguramente tendré que esperar esos 60 años sin fumar para empezar el ATPL lo que me situaría en los 82 bien, pues aún así lo haré!! Me puedo explicar con más claridad?? y si con esa edad no me dejan, entonces se los regalaré al primer chaval con las mismas ganas y vocación que yo que me encuentre por algún foro de estos. Y si hoy me tocara la lotería, cogería los 60.000 euros de la carrera y al resto le pegaba fuego, y a sufrir como todos los demás por conseguirlo! y así puedo seguir hasta mañana…
De la voz de la experiencia viene el buen consejo, véase Microburst, bien pues yo creo que en este caso no es así. Cómo os podéis creer cuando él dice «no», sabiendo que él dijo «si»? O sea tu me convences a mí de que no, pero tu si, perdona, serían otros tiempos, todo lo que tu quieras, pero en la vida de todo hombre hay un momento en el que hay que decidir si lo arriesgas todo por el triunfo ó te sientas a ver el paso de aquellos que triunfaron. Y créeme Microburst, que yo no seré el que se quede sentado, y si lo hago será con dignidad: habiéndolo intentado.

PD: Con los dos coches tenéis para la habilitación de tipo y con los 20m para el line training.

La situación está fatal, y es muy injusto hipotecar durante años tiempo, dinero… que no haya una escalera, un principio y un final, puede que se te pase la vida intentándolo y no llegues, que nunca llegues a ser parte de ese 1% pero eso no es motivo para no intentarlo, tómalo como seguro, como que no lo conseguirás, pero siempre podrás hacer trabajos aéreos, siempre podrás estar en el mundo de la aviación, siempre podrás decir que lo intentaste, y si tienes suerte –no la esperes- lo conseguirás.

Eso sí, si lo que quieres es ligar y presumir de galones mejor móntate un negocio con los 60.000 y cómprate un Mercedes.

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 01:59

resulta de que mirando mi facebook, una amiga mia a dicho:

«The more you want something the longer it takes to come i swear».

que viene a significar «cuanto más quieres algo, más tardas en conseguirlo, lo prometo.

y yo le he contestado:

unfortunately sometimes it seems to be true, it should be reversed, right? What about the theory «when you want something, all the universe conspires in helping you to achieve it» :S
I dont know.. Maybe its because what you want its the best, and is getting long to get the best.. but if you still want it, you´ll get it

que viene a significar «desafortunadamente, a veces parece que es asi, debería de ser al reves no? ¿qúe hay de la teoria «cuando quieres algo toda la fuerza del universo conspira para ayudarte a conseguirlo»? no se… tal vez es porque lo que tu quieres es lo mejor, y lo mejor es siempre dificil de conseguir..

Y resulta de que buscando la frase en google, porque no sabía escribirla bien, me he dado cuenta de que esa frase tan presente e importante para mi, es de Paulo Coelho, y mira que otras cosas más interesantes he encontrado:

«There is only one thing that makes a dream impossible to achieve: the fear of failure.»

«solo una cosa que hace un sueño imposible de alcanzar,el miedo al fracaso»

«The secret of life, though, is to fall seven times and to get up eight times.»

«el secreto de la vida es caerse ocho veces y levantarse ocho»(vamos, que el del arbol todavía podría levantarse una más)

«People are capable, at any time in their lives, of doing what they dream of.»

«la gente es capaz, en cualquier momento de sus vidas de hacer lo que sueñan con hacer»

Sí, también con 82!
Vamos que este hombre y tu no os ibais a llevar muy bien Microburst…
Al menos esto me ha servido para descubrir a Coelho y así reforzar mis ganas
Saludos!

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 08:13

Passionfly:

se que es duro, pero piensa que si la cosa mejora, tienes tiempo de sobra para hacerlo todo. No hay prisa!
Yo creo que no mejorará, pero puedo equivocarme. Ojalá sea así y tu puedas lograr tu sueño.
Solo digo que no os tiréis a la piscina si está vacia (como lo está ahora). Esperad a que haya algo de agua, hacer una carrera, currad en algo aeronautico, presentaros a la academia del aire… y ahorrad cuanto podais.
Lo importante es que sepais de verdad lo que hay. Ocurre que la realidad es muy cabrona, porque si es mala, sigue siendo la realidad. Sabiendo cual es, a partir de ahí, la responsabilidad es solo vuestra para bien o para mal. Sino, será de los estafadores tambien, y eso es lo me más me jode.
gracias por lo de la redacción. Despues de veinte post extralargos le estoy cogiendo el tranquillo…

Oficial y Caballero:

He oido ese discurso a menudo. Es muy bonito y la vehemencia con la que lo escribes me hace sonreír con cierta nostalgia.
Pero es el mismo que el de campanilla. Que si lo deseas con mucha mucha fuerza…
La realidad es que no hay peldaños «humildes» en la aviación que puedas escalar para ir lentamente a la cima, como debería ser: instructor, trabajos aereos, un hidro en las maldivas… Porque es tan dificil subir esos peldaños como los ultimos. No conozco a nadie que no hubiera sido instructor, trabajado arrastrando carteles o buscando atunes, o llevando turistas de isla en isla por vago o por poca vocación. La gran mayoría de los que conozco, yo incluido, hubiera dado puñaladas por esas oportunidades. Y si a lo más que hubiera llegado es a piloto de pequeño carguero, pues igual de feliz sería que hoy. Y como yo casi todos los demás.

Tu discurso, en fin, es apasionado, noble y hermoso, pero no tan hermoso ni noble es pagar una fortuna para quitarse de enmedio a todo los demás apasionados, especialmente en el caso del line training, donde literalmente un grupo de millonarios (que igual les da dos coches que cuatro) alquilan el trabajo de otro piloto que cobraba y le sustituyen a la derecha de un comandante avaricioso que no se fia ni de su propia sombra y piensa cada media hora en la nomina que le espera y que compensará todos sus «sacrificios». Y el piloto a la calle. Eso no tiene perdon de Dios, ni en aviación ni en ninguna otra profesion. El trabajo de los demás es sagrado. Y además, solo es de alquiler, temporalmente, hasta que llega el siguiente millonario con dos coches menos. Y luego nada… Es que sobra mucha gente. Hay diez veces más aspirantes que trabajos ocupados. No hablemos ya de vacantes…

Pero tú mismo. Dices saber lo que hay. Pues adelante y suerte, pero no vengas a alquilar mi trabajo, ojo.

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 09:50

«La juventud es la única enfermedad que se cura con la edad»

Cuando vuestras prioridades dejen de ser los fines de semana y las vacaciones con la novia y los colegas, y la vida os obligue a ser maduros y responsables, y os cueste un mundo llegar a fin de mes, ahí, justo en ese preciso momento, os daréis cuenta de la realidad de esta profesión, y de la vida en general.

Ya sé que ahora no me haréis ni puto caso, pero pensar que cuando tantas personas que saben de esto escriben así de negro el futuro, por algo es…(y no creo que seamos la misma persona, ni nos hayamos puesto de acuerdo, simplemente escribimos en base a nuestra experiencia)

Totalmente de acuerdo contigo microburst

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 10:55

pablo 2973, no estoy deacuerdo en lo de que la gente hoy dia esta informada, y en mi opinion no esta informada precisamente por esto, porque entra en foros como este donde abundan los mensajes tipo «si es tu sueño adelante…», «a los demás les pasa eso porque no se mueven…», «esto es pasajero y la situacion cambiara…».
Yo no se los demas, pero yo por una situacion pasajera entiendo un periodo de a lo sumo 5 años, no uno de 15 años como llevamos.
Aqui hay un dato a tener en cuenta y no se puede obviar, que es que incluso cuando la economía marchaba de puta madre,la contratacion de pilotos ya estaba en crisis.
Tampoco me vale que me digais que la cosa esta dificil en todos los sectores, por una razón muy sencilla que os explico:

-Si yo estudio derecho, seguramente acabaré en el paro, pero no tendre una trampa de 70000€.

-Si yo estudio Arquitectura, seguramente acabaré en la cola del INEM, pero no tendré una losa de 70000€ asfixiandome económicamente.

Así que a mi parecer esas situaciónes no son minimamente comparables. Los sueños hay que luchar por conseguirlos, siempre y cuando no sea a costa de arruinar tu vida y sobre todo cuando en tu objetivo arrastras a los que te rodean.

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 13:21

Espero que no me metas a mi dentro del cupo
Mis prioridades cambiaron hace mucho tiempo, de hecho a veces pienso que soy «un mocito viejo»

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 13:29

los fines de semana son solo un espejismo, a los colegas que les den, solo necesito a mis pocos buenos amigos, y a las novias que les den dos veces, mi única prioridad es formarme como piloto.

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 13:41

Microburst, gracias por el comentario.
Voy a informarme de lo del linetraining un poco mejor antes de opinar sobre eso de que echan a los segundos.Te contestaré
Saludos.

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 14:02

Si cambiará, pero a peor.

Saludos.

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 16:39

oficial

no hace falta que investigues mucho. Si en una cía van sentando a gente a la derecha cobrandoles, durante seis meses y luego a otro, y luego a otro… ¿Donde está el que se sentaba a la derecha que le solian pagar? durante las primeras horas se necesita un safety pilot, pero el resto no.

¿Quieres algo más concreto?

Hay en marcha, o eso creo, una compañía con 737 en Canarias que estaba buscando a millonarios, cuando hay doscientos tíos en la calle, de Futura, que viven allí, perfectos para el trabajo. Pero no, la compañía prefiere a los millonarios. ¡Qué asco! que no me digan que les apasiona volar. Serán unos robaempleos, si van.

Lo de moverte, salir fuera, currartelo y demás lo aplaudo, aunque ya sabes que es practicamente imposible lograr nada así. Lo de tirar de millones y encima destruir puestos de trabajo… ¡Con la de pilotos profesionales que hay en su casa y el drama familiar que eso supone, que podrían oculparlos!

En todas o casi todas las maneras de lograr el objetivo de ser piloto de línea hay cosas poco bonitas (enchufes, etc…). Pero lo del line training no tiene nombre. Es despreciable y totalmente injustificable. Por cierto, esos números que manejas son algo optimistas. Un TR mas line training son dos pedazo de coches, de Mercedes full equip para arriba…

Y encima, no te garantiza nada. Ya hay un número creciente de millonarios (pero con menos millones, claro) que están en su casa despues de un line training y sin muchas más posibilidades de volar alguna vez por dinero que el tió con su CPL pelao.

saludos

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 17:36

Microburst, según esto:

Airbus A319/320/321. Hours, Price, Training. 100, $25500, Line Check and First Officer Experience. 300, $35500, Line Check and First Officer …

Viene a ser lo que es un Golf, de los que tienen los chavales de hoy…

Pero déjame que te diga que si es así, lo descarto.
No me gusta eso del linetraing, si con él se pierden puestos de trabajo, me parece igual de mal que a ti. Mejor sería comprar una Cessna entre unos cuantos (el que pueda) e hi se de hacer horas. Y en USA porque aquí no te las puedes apuntar si vas de segundo. No es que crea que eso sea una buena idea, pero cualquier cosa mejor que el linetraining según como pinta.
Aún así nunca hay que tirar la toalla, de Capitán en una aerolínea media puedes pasar a Comandante de una mala. Aunque no creo que el linetraining tenga mucho futuro ni que mucha gente esté dispuesta a pagarlo, además no tiene mucho sentido, porque al entrar como Capitán, ya te sometes a ese aprendizaje «de manera natural» la verdad es que no tiene mucho sentido, y las cosas sin sentido tienen a desaparecer.

Saludos

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 17:46

Tampoco creo que muchos Comandantes quieran a su lado a alguien que haya hecho el linetraining, al cómplice de la marcha de su compañero, así que carta al sobre sellado y chao. Las aerolíneas símplemente los utilizarán y no los llegarán nunca a contratar. Es mi opinión.

PD: Mientras tanto yo habré ido adalantando puestos por otro lado, ó eso espero.

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 18:43

He encontrado un nuevo artículo que me hace dudar. Parece que hay una gran porción de gente que opina negativamente, pero ¿ Por qué este tipo de artículos?¿Por qué tan amplia diversidad de opiniones?¿Competitividad?¿ Nuevas generaciones de pilotos mejor formados(con carrera)?
Ya no sé a quién creer.
http://www.slideshare.net/dglaborde/la-aviacin-necesita-pilotos-3796052

Respuesta de Anónimo el 25/05/2010 22:11

De esos articulos no te puedes fiar porque son intencionados y muchas veces promovidos por las propias escuelas, cuyo negocio consiste en venderte a ti el curso de piloto, yo creo que todos hemos visto articulos similares pero de otros sectores donde tambien decian que hacia falta mano de obra y luego hablabas con gente que estaban trabajando en ese sector y resultaba que la realidad era bien distinta.
El articulo habla del mayor crecimeinto experimentado por el transporte aereo en los ultimos 25 años, y sin embargo vemos que la realidad es que gran parte de las compañias han caido(Futura, Air Comet, LTE, Girjet, Air Madrid, Air Lingus, etc), asi que explicame tu a mi que clase de crecimiento es ese que hace que quiebre gran parte del sector.
Blanco y en botella que diria alguno.

Respuesta de Anónimo el 26/05/2010 16:31

Hola Microburst

lo que está claro, es que no puedo seguir esperando financiación para el ATPL de brazos cruzados, necesito hacer algo, asi que me veo forzado a seguir tu consejo.
Mi pregunta es, dónde puedo ir estudiando gestión aeronáutica con bachiller y selectividad? Es éste un prefil obligatorio:

Superar las pruebas de admisión de la Universidad CEU San Pablo.

Licenciados en Derecho, CC. EE, pilotos y profesionales de la aviación

Gracias

Respuesta de Anónimo el 26/05/2010 18:47

Buenas oficialycaballero, que yo sepa la mejor universidad para esta carrera es la autónoma de madrid.
REQUISITOS DE ACCESO
Selectividad/ Diplomado / Licenciado / Ingeniero Superior o Técnico
*Esto quiere decir que con que tengas uno de estos valdría.
Lo puedes compaginar con los estudios de piloto en la misma universidad.
http://www.uam.es/otros/tpga/

Respuesta de Anónimo el 26/05/2010 19:52

Mi consejo para los que se resisten a desisitir:

Lo mejor estudiar otra carrera, una «de verdad» y luego, si al final te tiras a por lo de piloto (una insensatez, como digo) puedes convalidar muchas de la carrera que has sacado y más las de piloto para sacarte, además, la de gestión aeronáutica con facilidad.
Es mucho mejor para el CV y además te permite aprender algo útil en lo que buscar un empleo y tener ingresos mientras esperas al gran miércoles. Si lo de piloto lo haces modular, mejor.
De esa manera, no juegas a todo o nada, victoria o muerte y ese tipo de estrategias que invariablemente acabar en nada y en muerte, claro. Juegas controlando los riesgos.
Esta vía te lleva bastantes años y verás a los del todo o nada en tu misma situación aeronáutica, pero mucho peor en general, al cabo de esos años.

Respecto a los articulos y demás. Ese es otro de los clásicos anzuelos del libro de comercial de FTO: los miles que hay en el paro no valen pa na, porque están mal formados, o no tienen carrera… Y tu les vas a adelantar por la derecha porque tendrás titulo universitario y además «excelencia» en tu formación, y bla bla bla…

Respuesta de Anónimo el 27/05/2010 12:24

¿Qué es el modular? Supongo que será ir sacando la licencia poco a poco hasta el ATPL.
¿Sale más caro al final?
Gracias

Respuesta de Anónimo el 27/05/2010 16:23

Es mucho más flexible, y creo que al final más barato.
Te sacas el privado, luego el istrumental y el comercial. Las horas que tienes que hacer, creo que puedes hacerlas en un sitio más barato, USA tipicamente, aunque eso debes consultarlo con algun experto.
Puedes ir poco a poco. Si un día el mundo se vuelve loco y de pronto todo cambia y hace falta gente, pues en tres o cuatro meses te sacas el Multi Engine y el MCC. Y estás como todos los de integrado.
Muy compaginable con un trabajo, incluso con una carrera.
Si sobra el tiempo y falta el dinero, ¿Para qué las prisas?
El integrado es poner toda la carne en el asador ya mismo y no tener vuelta atrás. Es una insensatez total. Sería lo suyo en tiempos de escasez de pilotos, pero eso no ocurrirá en esta década.

Respuesta de Anónimo el 28/05/2010 12:54

Es triste decirlo,pero es una realidad , la aviacion en España no levanta cabeza ni ahora ni desde q hace 20 años.
Gastos aeropurtuarios elevados , falta de competitividad del sector turistico, falta de apoyo de los amigos del chito , lucha de gremios privilegiados , aeropuerto publicos ,posicion dominante de las grandes aerolineas (caso airmadrid),etcetc,,,..
Si alguno piensa trabajar en España ,necesita un gran gran enchufe … q los hay.
Pero si quieres hacer eso de «irte a bucar la vida al Extranjero», pues siento informar q en el extranjero ahora mismo,.. las posibilidades de volar para baja experiencia son casi inexistentes ..eso de cojerte la mochila y me voy a africa quizas hace 10 años funcionaba ,pero ahora si quieres
trabajar en el extranjero tienes q tener experiencia de unas 1500 horas totales y 500 en tipo del avion de»moda» y si no es de moda pues solo tienen en cuenta las de tipo.La unica opcion viable es meterse en un programa tipo swiftair o naisa y luego saltar al extranjero con el Atr q no hay muchos pilotos de este avion o el embraer,pero claro, donde se hacen las 500 horas de embraer.
Y eso son solo los minimos,porq el mercado esta copado de españoles en todo el mundo,somos conocidos mundialmente por la gran cantidad de «expatriots» q genera este pais en la aviacion. En otros sectores no los genera porq para construccion y textil ya tienen a los chinos , indios y pakistanies mucho mas rentables q en vez de trabajar por 1000 euros lo hacen por 200 .eur.
Y lo de la union europea no sirve de nada si no hay programas de insercion laboral a nivel de Estados,como los q se hicieron en la epoca de Franco en Alemania ,Argentina y Francia. O a caso creiais q se iban alli con » la mochila» y sin nada ..jejejeje ni siquiera les habrian dejado entrar en el pais.
Un saludo ya llega el veranito.