Pero entonces cual es el problema? Que cobramos mucho y no hacemos nada o que la formación de piloto es inaccesible para algunos? Quién se carga la profesión el que quiere llegar a toda costa pasando por encima de quien tenga que pasar o el que quiere un sueldo a corde con el mercado mundial de la aviación? Has oído hablar el accidente de Colgan Air? Infórmate y nos cuentas qué opinas.
Esto es oferta demanda, cuando yo estudiaba como un cabrón veía a colegas que curraban en la obra se metían 2500 pavos con bmw, hipoteca y demás (más que tu familiar por cierto). Ahora está la cosa mucho más jodida y da gracias si trabajan ahora. Aunque siempre habrá gente dispuesta a trabajar por menos.
Y te digo una cosa, por mucha vocación que tengas esto es un trabajo y que no se nos olvide
Sabes cual es el Problema de esta profesión desde mi punto de vista? Que el acceso se ha convertido en un negocio infame, la posibilidades de empezar son nulas y las condiciones en aviación general son (toma nota) vergonzosas. Del enchufismo no hablo porque los hay en todas partes. Seguro que me dejo muchas cosas.
Y este quien es? Pablo iglesias? Dejemos q el troll vuelva a jugar con su playstation mientras nosotros seguimos disfrutando de los 15000€ al mes!!!!
Nada, nada, lapidarme, llamarme troll si quereis, rasgaros las vestiduras algunos y otros tantos insultadme también, pero a mi que recién terminada tu formación ganes 2.000€ en vueling empezando en un nivel 6 y que con el tiempo vayas subiendo de nivel y cobrando un poco mas, y asi poco a poco, lo veo una progresión normal e incluso mucho más alta que en otras profesiones. Conozco muy pocos casos de gente cualificada que pase de la universidad al mundo laboral cobrando mas de 2.000€.
Que pasa que vosotros sois de sangre azul y si perdeis la licencia teneis que suicidaros por no seguir trabajando de piloto? Que lis unicos que se tienen que joder en otro tipo de trabajos estando sobrecualificados son los demás, los ingenieros, médicos, arquitectos y demás verdad? A vosotros nóminas de 5 cifras minimo, no vaya a ser que un dia os dé un jamacuco y tengais que currar de camareros o en una fábrica con 50 años como le ha pasado a muchos españoles, y muchos de ellos con carrera y master.
Ya salió otro que si Pablo Iglesias y tonterias varias, luego no quereis dar determinada imagen… En fin.
P.D. A Manito, para mi lo justo no son ni 2.000 ni 3.000 ni 1.000, lo dije desde el principio, yo por 500€ no trabajo de piloto porque no me da para vivir, pero ni a mi ni a nadie, es de sentido común. Entiendo que se quieran mejorar las condiciones cuando estas no permitan vivir y formar una familia. Pero cuando veo a gente quejarse de cobrar 2.000€ por trabajar 15 dias al mes mientras otros tantos no llegan ni a mil euros currando 10horas 6 dias a la semana… no veo por donde cogerlo. Lo siento. Y siento de verdad que a tantos os moleste mi opinión. Pero es lo que hay. De la misma manera que vosotros no os bajais del burro por vuestras razones que son respetables pero yo no las comparto, yo tengo las mias.
Saludos.
Esque ese es el problema, para entrar a volar un A320 se presupone una experiencia previa y no debiera ser un primer trabajo. Si hubiera una progresión lógica volar un 320 sería el top de la carrera o casi. Pero en España no existe eso, mi primer trabajo en aviación cobraba 1190€, no 5000€…
Alpha november, ahi lo tienes! NO es lo normal acabar la licencia y saltar a un 320….si tienes dinero y te lo puedes permitir pues nada, tu mismo….yo después de conseguir mi licencia, primero no encontré trabajo nada más terminar, segundo, no entre a volar un 320, y ni mucho menos me levantaba 2000 pavos al mes….
Me lo curre como muchos otros..
Ahora, también te digo que entrar en vueling no es que pan comido, primero hay exámenes y tal…y segundo, de nivel 6 no te llevas 2000 pavos al principio…
Ahí estoy desacuerdo contigo, 2000 pavos por curar 15 días no me parece mal sueldo para nada, mucha gente ni se acerca…pero eso es una cosa, y otr muy diferente que quieras que las condiciones de pilotos se rebajen….eso es lo que no entiendo…más aun cuando tú serás piloto y llegará un momento que si alguien te quiere rebajar tu sueldo te cabrees… lógico y normal
Entonces cuando una compañia saca una convocatoria de baja experiencia y te hace firmar un bond para tu TR de 320 descontandolo de tu nomina mensualmente y pasas de la escuela a la linea con 200TT eso no es normal? Hay que rechazarlo y seguir arrastrando cartel para seguir la progresión lógica?
A los que habeis entrado por ejemplo en Ryanair con 300 o 400TT, donde está vuestra progresión lógica?
Manito, quizás no supe expresarme bien. Cuando digo que me gustaria que se rebajasen las condiciones de piloto para que se democratice el acceso no me refiero que al pobre instructor que gana menos de 1000€ o al segundo de vueling le bajen mas los sueldos. Lo que digo es que el comandante de Iberia que cobra 10.000 euros al mes y entró por enchufe o por enchufe en la antigua (ENA) que era como entraban muchos, o porque estaba forrado, cuando ese se queja de que un segundo de vueling cobre lo que cobra por currar medio mes, me parece aberrante. Y cuando veo a mi familiar siendo feliz, llevando una vida normal y disfrutando como un enano… no consigo entender las quejas de la mayoria.
Que conozco Ingenieros cobrando 8.000 pavos en China y se matarian de hostias por poder estar en España con su familia ganando 2.000. Pero vosotros es que sois de otra pasta parece ser. No personalizo en ti manito, estoy generalizando.
Saludos.
Para nada! ojala hubiese tenido yo una oportunidad así… con 200 horas y que una compañía me ofrezca no pagar el curso y descontar una parte del sueldo…pero lo que digo es que esono pasa normalmente…no digo que no haya pasado, pero es más probable que no pase a que si…o que lo que te ofrezcan no sea descontaruna parte del sueldo, o si lo prefieres cobrar algo menos y que ellos te paguen el curso…hay muchas formulas…. hasta ahí ningún problema.
Los que cobran 2000 pavos y se quejan allá ellos, ellos firmaron esas condiciones, lo que quiere decir que estaban de acuerdo cuando firmaron,. Así que ahí también de acuerdo contigo.
Pero también es verdad que hay condiciones que ofrecen que son una mierda. pero sigo sin entender que quieras que bajen las condiciones a otros pilotos, eso no lo comprendo…alomejor es culpa mía que no he entendido alguna parte de los textos que has escrito.
espero haberme explicado.
tu opinión es respetable igual que la mía de acuerdo, de hecho me gusta discutir estos temas y otros siempre que haya respeto
pienso que ahora lo hay
saludos
Por supuesto que no hay que rechazarlo porque es lo que hay, pero eso no quiere decir que sea lo adecuado, pero el sueldo tampoco hay que rechazarlo por ser tu primer trabajo no???
No te has parado a pensar que si Ryanair remunera así es por algo? La ultra lowcost, da qué pensar no?
Alpha November, en general estoy de acuerdo contigo, pero coincidirás conmigo en que entre endiosarse y reclamar condiciones laborales más dignas hay una gran diferencia. Coincidirás conmigo en que de ser cierto, como se dice por ahí, que un piloto de tal compañía que destina a su tripulacion en un pais que está a tomar por culo y les paga 800 euros de mierda es una verguenza. No es para nad justo. Ten en cuenta que hay ciertos riesgos que un médico no tiene que asumir. El que vuela todos los días varias vecces al día, se esta jugando la vida ahí arriba, por más que digan que el avion es el medio de transporte más seguro, es un riesgo en si mismo, a parte del entorno en que se desenvuelven a diario, a la larga puede traer serias complicaciones en la salud. Hay que valorarlo todo. Yo si creo que la mayoria la ejercen con vocación, de lo contrario no se prestarían a trabajar en ciertas condiciones.
Cierto, coincido contigo en todo lo que acabas de decir. Excepto en el ejemplo del médico. Como se equivoque en una operación en quirófano al paciente y le joda la vida… desde juicios a pérdida del título, dime si eso no es un riesgo. Y me parece desmedido que un piloto se compare con un médico, muy muy desmedido de hecho.
Saludos.
al final creo que vamos a tener todos opiniones parecidas jajaja…..por eso no me gusta calentarme en los foros…una cosa por escrita a como se diga en persona puede cambiar mucho….
y si es cierto que algunos endiosan la profesión, pero hay muchos más que la dignifican y otros muchos que la han jodido…
saludos 😉
Claro, nadie se libra de su responsabilidad civil, ni de un expediente disciplinario, nadie, sea piloto, medico, abogado, arquitecto o policía antidisturbios… a lo que me refiero es que hay ciertas profesiones que tienen un plus de peligrosidad y creo que la de piloto es una de ellas. Unos estarán endiosados, pero otros pretenden reclamar lo que creen que les pertenece.
Marinos Mercantes y Aviadores.
Sin entrar en descripciones brevemente lo que entiendo por diferencias convergentes entra ambos
No es más complicado ni muchísimo menos, lo vuestro es poseer una habilidad nata para la profesión desde que empiezas a volar, es una persona capaz de adquirir experiencias sin meditaciones previas, que la función se va gravando en la mente sin darte cuenta para luego actuar con certeros reflejos, en una palabra alta cualificación profesional, o aprendes rápido o vete a casa, previamente están los estudios y procedimientos indispensables para ejercer, que también son complicados.
En la marina mercante lleva tiempo alcanzar el título de capitán de la M.M., a parte de los estudios necesarios, se necesitan días mar para ir alcanzando las distintas titulaciones, de Piloto y Capitán, actualmente se acortan las distancias entre cargos, debido a los conocidos avances de navegación y nuevas tecnologías en métodos de carga, propulsión, tamaño de los buques, monstruosos hoteles flotantes, petroleros descomunales, transporte de gas licuado, que requieren tripulaciones más especializadas, que ayudan al mando, programando cursillos al efecto, lo que vosotros llamáis calificación de tipo. La tripulación es muy importante para el triunfo del capitán, antes solamente exigías que cumplieran a rajatabla lo ordenado, toda la decisión era tuya, hoy en día hay un poco más de relajación con esa mayor comunicación con el armador y algunas tareas las puedes dejar en manos ya más preparadas de tu tripulación.
Cuando salí de la Náutica de Barcelona embarqué de Alumno en 1947 con veinte años, hoy tengo 88, tuve que hacer 250 días de mar (de veinticuatro horas) y tardé dos años, me examiné de piloto de la Marina Mercante 1949, luego de seiscientos días de mar como tal y tras unas duras pruebas, astronomía, navegación, mecánica del buque, derecho marítimo, inglés, meteorología…..y unas cuantas más, saqué por fin el preciado título de Capitán de la Marina Mercante Española, 1956 edad 30 años. Todavía navegué de primer oficial durante tres años antes de darme el codiciado mando.
Tienes mucha razón en apuntar que la disciplina se va desvaneciendo con el paso de los años, quizás tenga la culpa a las publicaciones que se hacen sobre los avances tecnológicos que induce a muchas personas pensar que ellos también lo sabrían hacer. Me recuerda aquella colección que decía “Las Matemáticas, ¿pero si son muy fáciles?”
Muy a gusto nos metimos en estos tinglados digan lo que digan, y nos quejamos porque nos da la santa gana, como decía mi abuela “Que me quiten lo bailao”.
Admiro esa profesión de Pilotos de Líneas Aéreas, son vocacionales como la mía y es un error pretender cuestionar sus emolumentos comparándolas con otras dignas profesiones.
Saludos afectuosos para todo el foro de un intruso que la única pobre conexión es la haber tenido El Título de Piloto Privado, sacado en Cuatro Vientos en el 1956. En otra ocasión podría, si no soy un pesado, contaros como era el curso antaño, “vista y oído a lo bestia”
Juan
Claro Alpha November, los de Vueling están tan a gusto con sus 2000€ que por eso el invierno pasado se plantearon hacer una huelga para que les subieran el sueldo. Y con cualquiera que hables que lleve tiempo en ella te dirá lo injusto que es que la empresa este haciendo tantos beneficios, este creciendo tanto y ellos sigan con el mismo sueldo del 2008.
¿Un cirujano se juega la vida cada vez que trabaja? Un cirujano tiene en sus manos la vida de UN paciente. Un piloto tiene en sus manos la vida de 100-300 personas en cada salto que hace. A veces son 4 o 5 saltos en un día.
¿De dónde sacas que trabajamos 15 días al mes? Sabes lo que es la subparte Q? Pues aprendértela bien si quiere ser piloto porque eso es lo que vas trabajar. En Vueling, en Iberia o en Emirates. 8 libres al mes y da gracias si te ponen alguno mas.
¿15000€ al mes? Ojalá!!! Sigo diciendo que no tienes ni idea de lo que hay dentro.
Claro chaval, tu hazte piloto que vas a hacer muchos amigos.
No hay más que ver una oferta en este foro de instrucción en Perú cobrando 2.000 dolares al mes, más del doble del salario medio en ese país, y la gente tirando a deguello y maldiciendo al que publica la oferta llamándole negrero.
Me parece que los que hacen pocos amigos en su día a día son otros y no yo.
Y gracias al Capitán de M.M. ya retirado por dar su opinión y reflejar lo que yo venía diciendo desde el primer post. Un poco desactualizado ya de la profesión por su edad y con una apreciación sobre los salarios en la aviación con la que no coincido pero por supuesto muy respetable.
Y sobre las supuestas habilidades de casi astronauta que hay que tener para pilotar un airbus… que se lo cuenten a esos que están volando en linea sólo por enchufe y porque papá tenía pasta para pagarle el curso, las horas en USA, la HT y lo que haga falta.
Y sobre lo del médico… a ver «chaval», a ver si te queda claro de una vez, el médico está SALVÁNDOLE la vida a ese paciente, y uno de urgencias quizás salve unas cuantas en un solo día de trabajo, que múltiplicado por todos los días del año a ver cuantas vidas salen. Tú en tu actividad normal, estás TRANSPORTANDO gente de un sitio a otro por vacaciones o trabajo y quizás UNA o DOS veces al año, gracias a tu experiencia y habilidad adquirida con los años salves a 200 personas. Si es que me sangran los ojos de vergüenza cada vez que te comparas o superas con un médico, quizás llamándote endiosado me quedo corto.
¿Y los conductores de autobús? ¿No salvan vidas cuando a 100Km/h por una autovía gracias a su pericia haciendo una maniobra le salvan la vida a todos los pasajeros que llevan detrás? Ahh, que esos son unos obreros pelamonas que como no se han gastado 100.000 euros en su formación se merecen cobrar una mierda y no están a vuestro nivel ¿verdad?
Saludos.
Gracias a Dios que no tienes ni idea, porque espero JAMÁS tener a mi derecha a alguien como tú. ¿Crées que ser piloto es estar a la derecha volando en VLG por dinero? ¿Crées que podemos meter a todos los hijos de papá en el saco de todos los vocacionales? Cada persona tiene sus ases, y hay que respetarlos. Si uno no tiene a su padre que le pague el curso tendrá que buscarse su camino de otra manera, los conozco (aqui uno presente). Y no me dedico a meterme ni a llamar endiosado a nadie. Gracias a mi destino vuelo y muchos no pueden, y amigos que se lo han currado y están contentos. Yo no estoy a 1 hora de mi casa, yo no puedo ver a mi novia todos los dias, y no vuelo una puta linea aérea, pero cuando llego al hotel me siento orgulloso conmigo mismo y de comportarme como un profesional, y no, NO, jamás diré algo en contra de mi gremio por mucho que se hayan pagado los line trainings o hayan buscado otro camino. Cada piloto con sus circunstancias y con su orgullo. Conozco a hijos de papá MUY válidos y otros muñones que no tienen ni idea de volar un avión, y cobrar pasta? Pues el dia que te metas en un berenjenal, tengas una programación que te impida ir a algo familiar, tener a alguien de la familia enfermo y no poder verlo, tener a tu novia lejos, te dará cuenta que eso SE PAGA. Se nota que de la aviación conoces muy poquito, o, quizá, en un futuro lo veas todo desde otra perspectiva. No trabajo por amor al arte, me considero amante de mi profesión, y creo que SI, que me merezco el dinero que me pagan, porque lo que yo paso fuera de mi casa eso si que no tiene precio. Un saludo y a los endiosados pues también! Estamos todos en el mismo barco lo queramos o no.
Cuando llamo endiosados soy consciente de que estoy generalizando. Ya he explicado en mis posts anteriores a lo que me refiero, no voy a repetirme. Pero si recalco que los incovenientes de estar alejado de la familia, de una alta responsabilidad y unos altos riesgos en el trabajo y para la salud no son exclusivos del colectivo laboral de los pilotos, y no por ello se les paga los sueldos que algunos creen merecerse. Porque si os los mereceis, entonces también se los merecen los médicos, los arquitectos, los marinos, etc, etc. y si que se lo merecen y más que vosotros, ya que su formación ha dependido única y exclusivamente de su esfuerzo intelectual y no de un talonario. Que todos sabemos que aquí lo dificil no es aprobar las licencias de piloto comercial, que si, que hay que estudiar, pues como en todo, lo díficil es conseguir el trabajo. Y eso pasa hoy en día en TODAS las profesiones o casi todas. Si no, no habría licenciados con master emigrando o trabajando de camareros. Y te aseguro que les jode no poder trabajar de aquello para lo que se han formado, pero ahí están.
Mientras algunos pilotos quejándose de que si pierden su licencia ya no pueden volar y no pueden ejercer de pilotos, Pues como todo hijo de vecino al que le pasa una desgracia que le impide trabajar en aquello para lo que está cualificado, no le queda otra que resignarse porque nadie tiene la culpa de un accidente.
Puedo estar de acuerdo en que el sueldo lo decide la empresa, no el trabajador, y por tanto no estoy juzgando ni llamando endiosado a un comandante de Iberia por cobrar lo que cobra, lo hago cuando veo que se quejan de las condiciones de un segundo de vueling o ryanair cuando hay otras profesiones que pasan las mismas penurias o peores y no cobran ni la mitad que estos.
Saludos.
Pues porque en otras profesiones no se tienen que gastar 100000 euros de media para poder trabajar y en ninguna otra profesión estar en el paro cuesta dinero (renovar licencias y exámenes médicos).
Ah, ¿Pero es que a ti te obligaron a formarte como piloto y no sabías lo que había antes de empezar? Ya tardaba en salir la excusa del coste de la formación, Que no es ninguna excusa.
