Con un poco de estudio y un buen banco de preguntas, pilotos, así se aprueba…..y todos los sabéis y sabemos.
Como piloto, yo mismo lo reconozco.
Alpha November tio se te ha ido un poco la pinza. He dejado de leer a mitad hilo porque era interminable.
Vamos a ver por puntos. Respecto a la formación…nadie dice que no sea un circo pero es lo que nos ha tocado para poder obtener la cualificación que queríamos. Ojalá hubiese una UNIVERSIDAD DEL AIRE (ya lo he defendido en varias ocasiones)…yo habría ido el primero..más que nada porque hice un Bachillerato científico excelente y se que me habría dado la nota de corte. A mi me dijeron quieres ser piloto?pues ale a desembolsar…LOS PILOTOS NO ELEGIMOS EL SISTEMA DE EDUCACIÓN QUE SE NOS HA DADO. Así que menosprecies nuestro intelecto y esfuerzo está demás. Muchos compañeros tienen carreras universitarias y muchos, no todos, las estudian por la titulitis. Es decir por qué cojones para que se me valore tengo que estudiar una carrera universitaria? yo he decidido ser piloto no ingeniero….en fin!!!
Segundo, responsabilidades y carga de trabajo. Mira ya te han explicado bastante por ahí arriba pero me encantará ver tu cara la primera vez que te pase algo..por que siempre pasa.
Respecto a los marinos mercantes da la casualidad que, era mi segunda opción y que en mi familia los hay, vida dura, elegida por ellos también…GANAN UN PASTÓN chaval, déjate de memeces.
Por último y aunque me gustaría explicarte muchas cosas, si crees que vas a acabar y entrar en Vueling como el que va al cine…NO TIENES NI PUTA IDEA!!!…hay que pasar unas pruebas…que no son fáciles. Actualmente tengo mi Licencia desde el 2008. He vivido en 2 países diferentes, he tenido sustos, he sufrido mucho, he luchado mucho. Tengo 4 curros actualmente, dos de ellos en el mundillo, otro en una tienda ( gano mas en la tienda de dependiente). Tengo amigos camareros que ganan el doble que yo y que compis mios de segundos en compañías y estos amigos camareros no ven como mueren compañeros de profesión.
Nos vemos en Vueling tío!!! a ver si tienes suerte. Qué tío. Desde luego para mi esos 2000e y volar un 320 que me lo den ya que firmo…pero no comparto tu visión de la profesión y me ofendes a mi y a la cantidad de pilotos que luchamos y han luchado por llegar a donde están…pero tu que te has creido que es esto????…en fin NO BAJEIS NAAAA…que en unos años espero mi recompensa..mis 15000e y mis 15 dias libres que ya me lo estoy currando,ya.!
Abrazos y buenos vuelos compañeros!
Salario máximo para todos 2000€. Hay q ser….
¿Qué ganan un pastón después de la formación que han tenido que superar y estando alejados de su familia medio año sin posibilidad de dormir con su mujer e hijos durante 6 meses? De aviación sabrás mucho pero de marina mercante y teniendo familia no tienes NI PUTA IDEA. Preguntale a cualquier familiar tuyo marino, piloto o capitán de la mercante lo que cobra y comparalo con un segundo o comandante de Iberia, de Ryanair, o de la compañía que quieras. Ni puta idea tienes.
Hoy en día, un primer oficial de la mercante gana los 3.000 euros con suerte, y un Capitán los 6.000, después de una formación de 6 años más 1 o 2 de embarque, y a costa de clavar codos y chuparse dias de mar sin ver a la familia, no a base de desembolsar 100.000 pavos. Por no hablar de la responsabilidad que tiene el Capitán de un petrolero como pasó con el Prestige o del Capitán del Costa Concordia, aparte de la perdida de vidas, de la contaminación marina y costera y de que los dos han tenido que responder ante la justicia… Me gustaría saber si pasan estas cosas con tanta frecuencia y facilidad en la aviación.
Un saludo para todos esos vocacionales de la aviación. Que aún no habeis entendido que no pretendo que se bajen los sueldos, pero si que se ajusten a la realidad y que sean dignos por lo menos. Y no desde la visión de un comandante de Iberia o de un niño de papá al que le han sentado en cabina con 220v.
Y por cierto, como tú mismo reconoces que no te has leido el hilo entero… ¿Para que coño respondes? ¿Dónde he dicho yo que entrar en vueling sea facil? He dicho que estaría encantado de trabajar ahí y cobrar 2.000 euros recién salido de la escuela en mi primer año de trabajo, ni más ni menos! Pero no se para que me molesto si respondes desde la ignorancia sin haber leido el hilo y mis opiniones.
En fin. Saludos.
Menudo troll se ha colado en el foro…
Cuando te faltan argumentos lo fácil es llamar enseguida troll al otro. A ver si el troll vas a ser tú… que como está de moda eso de llamar troll enseguida al otro cuando no nos gusta su opinión…
Mirad, mi opinión ha quedado muy clara, no creo que sea necesario dar más explicaciones, mi intención solo era hacer ver la realidad que hay más allá de la profesión de piloto e intentar bajar de la nube a más de uno, pero ya veo que se enganchan a ellas como dioses del Olimpo.
Mi más profundo respeto a aquellos que se lo curran desde abajo, que estudian al mismo tiempo que trabajan en otra cosa con tal de cumplir su sueño, que no tienen la suerte de tener un papi detrás que se lo pague todo, que estén dispuestos a arrastrar cartel, a irse a África, Indonesia, la Patagonia si hace falta, a cualquier lugar del mundo a volar lo que sea, y por supuesto si tienen la suerte de ahorrarse todo eso estudiando y demostrando que valen en una convocatoria de baja como la de Ryanair o la de Vueling, ole sus cojones.
A todos esos mi más profunda admiración y respeto.
A los que entran en vueling enchufados o se quejan de cobrar 2.000 euros solamente el primer año cuando hay Licenciados con master trabajando de dependientes de ikea o de camareros o teniendo que largarse al extranjero alejados de la familia… a todos esos que están ENDIOSADOS, como no se bajen de la nube por puro sentido común, la realidad los terminará bajando de ella.
Saludos y buenos vuelos a todos.
Una de dos. Si consigues hacer carrera dentro de la aviación te arrepentirás de todo lo que estás diciendo ahora o si no consigues entrar en este mundo renegarás más por envidia y rencor.
Pues muchas gracias por la admiración porque yo soy uno de esos aunque me ataques tanto. Un saludo!
Y no voyva seguirbmas con el tema.
Esto salió hace unos años, es un poco largo pero corto y pego tal como viene.
Saludos.
Why Airline Pilots Should make $200,000 (or more)
By Jack Fearneyhough, DAL 767 Captain
For all of you jealous pinheads out there who whined about the labor struggle occurring at Northwest Airlines, and soon several others, listen up:
The airline business is an equal opportunity career field. Airlines, including Delta, American, United, and Northwest are hiring loads of pilots right now. You, too, can find yourself in the cockpit of a 767, 727, A-300 or any other commercial aircraft out there in the skies. The airlines hire regardless of race, religion, age or sex. They are literally the epitome of the equal opportunity employer. All it takes is enough intelligence to obtain an application, fill it out and send it back to personnel for consideration. That’s it!! Then you may be offered an entry level position as a pilot with any of the airlines, at a starting pay of $25,000 – 28,000 per year. Congratulations…..You’re on the start of your flying career…….Or are you????
Let’s see, the current qualification requirements, to even be called in for an interview, are as follows: 4 year college degree (no problem, if you have a home computer in order to participate in this cyber dribble—then you’ve got that); physically able to pass an FAA Class 1 exam (assuming that you don’t spend all of your time sitting on your brains at the computer, then maybe you’ll be able to pass.); and oh yeah, you’ve got to have completed the Flight Engineer written exam, have multi-engine, commercial / instrument ratings and it wouldn’t hurt to have the Airline Transport Rating (typed in something larger than your Lazy Boy recliner). Generally speaking, the current averages of new hire pilots at the airlines are: 3,300 hours total flying time, 2,700 hours multi-engine/turbo, with 1,200 hours pilot-in-command. (Sorry, sitting on your sofa, eating pizza and surfing the channels with your TV remote doesn’t count as a single minute of Instrument time!)
What??? You don’t have the minimum qualifications to even be called in for an interview???!!! Well get off your lazy can and go get qualified. Remember, age is not a factor. You can be 60 years old and still get hired as a Flight Engineer – sorry the federal government says you can’t fly past age 60, but you can be a “plumber”. Over 95 percent of the pilots at Delta Air Lines have military backgrounds. That’s all you have to do…..join the military, go to pilot training and spend 9 years on active duty flying airplanes. You’ll be able to build the hours of experience necessary to qualify for the airlines, get paid while you’re doing it and get to see the world at the same time. What???? Can’t get selected to go to pilot training because of the incredibly stringent requirements to get through the door???!!! Oh, don’t want to PAY THE PRICE of having to serve your country, subject to “the needs of the service” and move every 2-3 years. Even then, you don’t know whether or not the airlines will be hiring when you finally gain enough experience and complete your contract with Uncle Sam!
Just what are those high entrance standards? Let’s see. For every pilot slot there are approximately 50 who apply. From those selected, they enter a flight screening (aka washout) program that eliminates half of the group. From there you go on to Undergraduate Pilot Training (for the Air Force, the Navy has a similar program under a different name) for an entire year. Work hard, because only two out of three that enter graduate. Let’s do some quick math. You are in a room with a group of people who all want to become military pilots. In fact, there are 150 of you. Guess what? Two years later only one of you will get to walk across a stage and get your wings pinned on. Ouch.
Then you get to hit the operational side. Whoa, first you’ve got to get through RTU (Training unit, about a 5% washout rate here). Now, you are off to the real world, training to fight or flying operational missions. Now, after nine years of this, the airline career is ahead of you. Wait a minute, I just glossed over one minor area. You see, you have to SURVIVE your time on active duty. Let’s look at one squadron and the facts. This squadron of 40 pilots lost one pilot a year for four years. I know these numbers are correct because I was in that squadron. Do the math and you see that the odds of simply surviving a four year tour is approximately 90%. Those odds don’t seem so bad, unless you are the one whose life depends on it. Those might seem like just statistics, but go to a few funerals, see the widows and children, and that 90% takes on a whole new meaning. And guess what, those numbers don’t even take into account a real live war, and I’m not talking about the wars the stock traders talk about in the stock pits. They use real live bullets in this shooting match.
Ah, no problem, if you can’t or won’t make it via the military route, then you can always go the civilian path to the airlines…..
Remember those hours of experience???? If not, your short term memory is in doubt which may be a factor in your abilities to fly airplanes and make life threatening decisions – reread four paragraphs previous. Those average of 3,300 hours don’t come free on the civilian side of the equation either. You’ll probably need to start flying as soon as you get your driver’s license in order to build those levels of hours before your life times out on the mortality tables. It’ll cost you at least $2,000 to get your basic flying license: single engine, land; capable of avoiding clouds, weather less than clear and a million miles visibility, severe crosswinds and minimum night. Now, congratulations, you’ve got about 40-60 hours towards that 3,300…..get going, you’ve got a ways to go. Start paying for some more flying time, sport. It’ll cost you 30-40 dollars per hour to rent a single engine Piper to fly your buddies around and look at the corn fields. Figure it out genius, it’s going to be expensive to build several thousand hours. And don’t forget, even if mom and dad are footing the bill for you, 3,000 hours of Piper Cherokee time wont get you through American, United, Delta or anyone else’s doors for a peek at the application stack!!
That’s right, you’re going to have to get those other ratings. No problem. You’re a smart person. Just buy some more Instructor time, study some more stacks of books, go to more ground schools, shell out several thousand more dollars, spend thousands of hours studying some more, get that dual instruction time, take more tests, pass more physicals and you’ll get that Instrument rating – maybe in that same Piper Cherokee. Congratulations! But guess what…..that’s right, you still aren’t close to being qualified. You now have somewhere around 200-300 hours; enough to have the minimum necessary to go for a Commercial license. So, you pay, study, fly, study, pay, pay, pay, fly, pay, study, test, fly, pay, pay, fly, study, test……and finally get your Commercial ticket. Great!! Now you can be paid to fly – that’ll help. But you still only have 300 or so hours flying, not enough (remember 3,300 hours) to land a seat with the Big Boys. Don’t give up yet, oh Mr/Ms Wannabee, you’re on your way. If you want it bad enough, you’ll keep going. If you don’t want it bad enough, YOU’LL QUIT, SIT BACK AND WHINE ABOUT THOSE THAT SUCCEED!!! Not you though, you press on….
Get out the check book, buy some more time. You’ve got to get that multi-engine experience in order to get hired by some civilian company so you can build your time. You study, pay, fly (multi-engine now – so double the hourly rate), pay, pay, fly, pay, study, fly, pay, study, pay, pay some more, fly, test, study, fly, pay and finally – you’ve got that multi-engine rating. So, with all those ratings now, multi-engine, Instrument and the all important, Commercial ticket, you can get a job flying airplanes. Oh, not for the airlines; hell, the commuters won’t even touch you yet. But you might land yourself a job hauling canceled checks for some company. That’ll be working the boneyard shift – midnight to 6 a.m. But you’ll get paid minimum wage to fly (and build those hours). Remember, you’re determined to get qualified for the Majors!! Or maybe you’ll get hired to fly parachute jumpers. That’ll get you a couple of hours per day. It’s probably not turbo prop time, but it counts towards the total. No matter, if you work real hard, fly all the time (you do have to have some minimum rest as required by the FAA) you may be able to build 1,000 hours per year! At some point in time though, my future aviation professional friend, you’ve got to get that turbine / jet engine time. Yep, pay, pay, study, fly, test, pay, fly, test, pay, pay and more pay.
Finally, you’ve beat through the “trenches” of aviation to get enough hours and experience to qualify for a position flying as a co-pilot for one of the commuter airlines like ASA, ComAir, American Eagle or United Express. You apply, interview and get hired!! Again, congratulations – you’ve made another hurdle. Now you’re building that commercial aviation experience. Oh, by the way, you’re only making $14,000 per year starting – if you’re lucky!! You’ll get to do this for at least 2 -3 years to build that 3,000 hours of experience and at some point in time, move over to the left seat to build that pilot-in-command (PIC) time. Looking at the years of struggling to this point, you’re probably wishing you had gone the military route – of course, you didn’t choose that option!!
So you press on….
Now, regardless of whether you went the military or civilian route, there’s been some substantial risks. Throughout your career you’ve been subjected to annual physicals (in some cases, every 6 months) that could have easily disqualified you, forever, from your chosen aviation career field. On top of that, guess what, the FAA has been closely watching you every step of the way. Fail to pass the writtens – you’re history. Fail to pass the orals – you’re history. Fail to pass the flying tests – you’re history. No pressure. There’s more….your FAA friends have a whole stack of books of regulations governing your life as a pilot and the operation of every single airplane you lift off the ground. Here’s the risk: SCREW UP ONE TIME, JUST ONCE, AND BREAK AN AIRPLANE, HURT SOMEONE, OR JUST COME CLOSE – AND THEY TAKE YOUR LICENSES AWAY FROM YOU. FOREVER !!!! They don’t care how many years and thousands of dollars you spent getting to this point in your career……they don’t care how badly you want to become a commercial airline pilot, ……..you can beg, plead, get down on your whiny knees and cry…….THEY DON’T CARE !! YOU’RE HISTORY!!!! Congratulations, your lifetime of work has just been trashed for a simple mistake. Unfortunately, there are no big margins of error in this business. Unlike working at MacDonald’s, or as a marketing rep selling coat hangers, or some computer geek writing software or selling shoes at Macy’s, when you screw up, you stand the risk of KILLING PEOPLE! This ain’t no PUSS GAME!!
But it’s okay, you knew the risks, the requirements, the qualifications. YOU KNEW THE PRICE YOU’D HAVE To PAY!! And you also knew how easily it can all be jerked out from under you. So you’ve chosen to spend your LIFETIME studying to remain highly qualified and to get eligible for another step in the professional aviation ladder. It goes with the territory. But there are rewards commensurate with your choice. For one: you love to fly! That’s why you’re here. Second: there is a chance that someday, if all goes well, you may make it to the Majors and earn a good living, again, commensurate with being a professional pilot. And besides, if this were easy to do, EVERYONE WOULD Be DOING IT!! The requirements to “cut it” in this business make it such that it automatically weeds out the sniffling wannabees. You either have the mental and physical abilities coupled with the desire and DETERMINATION or you’re sitting on the sideline -WHINING!!
After 9 years on active duty in the military, or the equivalent on the civilian side, you’ve gotten the licenses and experience qualifying you to apply at the Majors. Unfortunately, the major airlines aren’t like Exxon gas stations: there simply isn’t one on every street corner hiring someone to pump gas. Any one airline is probably hiring no more than 1,000 pilots per year – and that’s a really big year. You may think you have what they’re looking for, but guess what, so does every other pilot applying for that position. So the competition just elevated to another notch higher. Odds are more in favor of you NOT getting hired than of getting hired!! After two or three airline interviews, you might get lucky and get hired by a startup carrier – paying less than a person on the UAW assembly line. No problem, you’ll keep applying to the other carriers even though you generally only have one opportunity. A “NO” is generally a no for the rest of your career. But you’ll keep trying.
Even if you do get lucky and hired by a Major, there’s more years of dues to pay, studying, hard work, long days, short nights and hurdles to cross. The FAA not only watches you on paper, they sit on your jumpseat and watch over your shoulder. They analyze, criticize and evaluate every move you make. They’re there for your orals, writtens, simulator checks and rating rides. They show up unannounced any time they choose. They check you and recheck you; sometimes two days in a row from different examiners. One big error now, sport, and you don’t get bumped back to the “Minors”, you get bounced out on your ass!! You again accept the fact that you’ve chosen to live a life in a profession that with any mistake you are AUTOMATICALLY GUILTY UNTIL PROVEN INNOCENT!!
But it’s okay, because the risks are high, therefore the standards must be even higher!! You’re no longer talking about dinging in your little Cherokee with your buds on board. We’re talking about anywhere from 100 to 400 passengers (depending on the airplane) on board who are betting their lives that you MEET OR EXCEED THOSE HIGH STANDARDS. They’re betting that when that engine fails, the hydraulic system quits or the flight controls stop working that you have the knowledge, experience and highly trained skill to safely land that airplane on a short runway, in weather that you wont take your Honda Accord out in to buy your pizza.
Therein lies the blessing and the problem: passengers. Since deregulation, the prices for tickets have become increasingly competitive. In fact, the cut throat marketing schemes of some airlines have caused tickets prices to be so low that it is now cheaper to fly than to take the Greyhound bus. Hence, the business takes on the look and feel of mass transportation. More competition, lower ticket prices, more passengers. Through the process we’ve lowered the standards. Average tickets prices down, thus reduced revenues, and consequently a huge reduction in the standard of service. The simple fact of the matter, people, is that you cannot expect to get 1st class service for below Greyhound prices on your tickets. You don’t go to the Cadillac dealer and expect to pay Yugo prices. Here’s an economic question for you: when you go to the grocery store, the gas station, make a long distance telephone call, buy a new modem or a new pair of shoes, do you think you pay LESS for that product or service than what it costs the business to SUPPLY it? Nope. But the marketing gurus in the airlines business sell seats for less than it costs to produce them.
So costs are out of sight. Gotta lower the overhead. We’ll cut back on our service: no meals, minimum number of flight attendants to provide service, fewer agents, etc. In fact, we’ll “out source” everything we can to lower costs. We’ll lay off tens of thousands of dedicated and loyal employees so we can contract with outside companies to fuel our planes, clean em, handle baggage and even work the gates. Those companies hire at minimum wage and with no benefits. So guess what, there is no employee loyalty, dedication or commitment. If it’s a rainy, cold Saturday in Chicago, the minimum wage ramp workers wont show up for work. What’s the contractor going to do, fire them and hire more minimum wage employees with the same dedication? So your bags get lost, or stolen, or just don’t get put on the plane. The flight is late because there’s not enough fuelers to fuel the airplane. You’re pissed because the flight’s late and it never crosses your mind that it might be because of your $79.00 round trip airfare from Chicago to Miami. You don’t apply the same “you get what you pay for” logic to your airline ticket that you do when you go shopping for a new automobile. You expect to have your ass kissed for the $39.50 for that flight segment. Hell, you can’t buy a hooker to kiss your cheek for that amount of money!!
Guess what you think you can do for your $39.50?? You feel like you have the constitutional right to defecate, urinate and vomit in the seat; leaving it for someone else to clean up. You throw your trash on the floor and walk away from it. You’ll change your baby’s diaper on the tray table, wad up the pamper full of baby crap and leave it in the seatback pocket. And then you whine that you’re paying too much for your ticket, the plane’s late, or that seats are too cramped. Guess what?? I wouldn’t ride in your car and treat you that way – why treat the professionals in the aviation community that way??!! Because – YOU DON’T CARE !!!! You want the most you can get for the least you have to pay for it!
Unfortunately, the airline managements have cut back their services to the point that they can’t cut anymore. So they look to the only other source of cutting – employee salaries and benefits. For the non-contract (non-union) groups it’s easy to scalp. They don’t have any protection from irresponsible managements who are only interested in the bottom line. But if you happen to be fortunate enough to have the protection of a professional organization (unions like ALPA or APA) then it’s a little bit tougher to slaughter. You see, even though management has reduced the standards of the products they sell, the standard by which professional pilots are subjected to have not been reduced!! The price pilots have had to pay is still there. The risks and the requirements still remain. Passengers may want the most they can get for the least dollar, but they still want those pilots to have the experience/qualifications commensurate with requirements of operating aircraft, full of passengers, in an intense and risk-filled environment! I hate to tell you this, sport, but that doesn’t come FREE!! If you want it, you’ve got to pay for it!!
Now let’s fold in record profits being reaped by airline managements. Not to mention huge salaries and bonus for executives at the airlines. Without exception, the salaries of professional pilots throughout the business have not kept pace with the cost of living for the past decade. Simply put, airline pilots are making less than they were 10 years ago, yet you keep charging more each year for that new color TV, automobile, gallon of milk or tank of gas.
So, after 25 years of flying experience, tests, physical exams, simulator checks, military service, etc., etc, I finally reach the left seat of an airplane in the service of a commercial carrier. Yep, I also get a 6 figure income. Tell me, why shouldn’t I??? If anyone could get here, then this profession wouldn’t have the added benefit of a nice salary. It doesn’t require a doctor the same number of years to get to 6 figures, yet, no one denies that surgeon is worth every penny when you’re laying on the table with your chest sliced open and a rib splitter making a hole large enough to reach through. And a surgeon only kills them one at a time when he screws up!! I don’t hear you whining about stock brokers getting 6 figure incomes. You don’t seem to have any problem with paying $100 to take your family to a professional baseball game to watch a 19 year-old play ball for $1 million per year!! But for some reason, you are pissed off that professional airline pilots are eventually compensated with a 6 figure income.
And you want to whine about their retirement? Statistically, only 1 out of every 3 pilots entering this profession will ever make it to retirement. That’s a 66 percent chance that I’ll never see the lump-sum numbers that you want to bitch about. And guess what, if it weren’t for collective bargaining, contracts, unions and federal regulations, reckless managements would be robbing those retirement funds like Jesse James. Thank goodness there are unions out there protecting the earned benefits of professionals.
So why shouldn’t the pilots at American, United, Delta or any other union carrier, fight for the survival of their profession. Obviously managements have forgotten (or selectively forget) what it took to get in the pilot’s seat (managements are predominately non-pilots) and what it takes to remain there for a full career. Executives would like to ignore their own high salaries, bonuses and benefits and rather ignite the public and fellow employees against the “6 figure salaries” of the professional pilots.
So you, in your ignorance, jump on that bashing bandwagon without being armed with the facts. The fact of the matter is this: If you, or any other living, breathing, whining non-achiever wants to make the 6 figure income of a professional pilot – it’s an open door that’s available to you. I’ve laid it out for you. It’s there for the taking. All you have to do is go for it. You can’t sit on the sideline and whine though. Whining wont get you into the Captain’s seat on a B-767. You also can’t leap from your Piper Cherokee into the left seat of that MD-11 or B-727. There are no short cuts!! But you can get there; many have made it. So can you. But if you don’t want it bad enough to pay the price, or you don’t have the commitment, dedication, enthusiasm or determination to get there…..then STOP YOUR BITCHING.
Because, you see, just as much as you obviously don’t care what it takes for an individual to make it to the left seat of a B-747 with 400 passengers on board, we don’t give a rat’s ass that you don’t care !! We’ll do what we have to do to protect our profession, careers, benefits and salaries. It wasn’t a cake walk to get here…..that’s obvious because you’re not among those that have SUCCEEDED.
Have another slice of pizza, flip to a different channel and stop bashing those who chose a tougher career.
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DON’T COMPARE MY JOB TO OTHER JOBS
Lot has been said and written in the press concerning pilots’ salaries and compensation. We have been told about how much it will cost our company, our job has been compared to others, and various subtle and not so subtle threats and intimidation tactics have been hurled at our group. In light of the current situation, please allow me, a pilot to give you a small glimpse into my world…
DON’T COMPARE MY JOB TO OTHER JOBS
..How many boardrooms explode over Long Island Sound?
..How many meetings conclude with hundreds of dead bodies?
..How many trucks cost $82 million dollars?
..How many doctors spend half the month away from their families?
..Do the children of media representatives cry when Daddy puts on his uniform to go to work because they know he’ll be gone for a week?
..How many salesmen lose their jobs because they have high blood pressure?
..How many lawyers spent Christmas alone in a crash pad?
..When your wife is watching TV an the program is interrupted by a news flash of an aircraft accident, does she momentarily freeze in fear for what she might hear?
There is not another profession in the world where the consequences for mistakes are so catastrophic and unforgiving.
THE PRICE
..I pay the price when somebody loads full oxygen containers in the cargo hold
..I pay the price when a terrorist has a bone to pick
..I pay the price when loaders forget to set the locks
..I pay the price when engineers design a fuel pump not quite correctly
..I pay the price when Mother Nature decides to shift the winds…
YOU SPEAK OF THE COST
..Ask the CEO of Value-Jet the cost of a DC-9 buried in the Everglades…The Cost..
..Ask Fred Smith the cost to scrape a DC-10 and MD-11 from the runways at Steward and Newark…The Cost
..Ask Korean Airlines the cost of a 747 that didn’t quite make the runway at Guam… The Cost
..Ask Fine Air the cost to clean up a DC-8 off a Miami Street… The Cost
..Ask Bob Crandall the cost of a B-757 impacting a Columbian mountain…The Cost
..And if not for their Cool, Calm, Professionalism, what could have been the cost of a UPS B-727 that suddenly went dark and silent four miles above Chicago? How much were they worth to you that night? Industry standard or 25 % below? …… The Cost
WHEN YOU TRY TO INTIMIDATE ME, REMEMBER
..It was I who flew Cobra gunships in the jungles of Vietnam while you worked on your masters degree
..It was I who sits alone at the tip of an F-18 in the silent instant before I am catapulted over a cold, dark sea, while you slept peacefully in your bed
..It was I who, one night watched my wings grow heavy with ice, miles from the safety of the nearest airport praying that I had enough fuel to find clear skies, while you watched Monday night football
..It was I who flew a C-130 into Panamanian gunfire, while you decorated your Christmas tree in 1989
..It was I who faced head-on the fourth largest army in the world over the deserts of Iraq and brought it to its knees, while you watched it on CNN
..It was I who landed an A-6 on a floating piece of tarmac no bigger than your backyard, while you mowed yours
..It was I who orbited in unarmed tankers over enemy territory to replenish others sworn to protect you
..It was I who watched missiles and bullets blossom in my face, yet didn’t turn and run, while you watched the flowers in your garden blossom
..It was I who buried a friend
..It is I who knows a little boy who will never play catch with his Dad, so that you may play with your grandchild
Sir, please don’t try to intimidate me
I am not your enemy, I am your asset, an asset that has experienced and accomplished things few others dare to try. Realize this and there a few obstacles we can’t overcome.
No dice nada nuevo que no haya rebatido ya largo y tendido a lo largo de este post. Bueno si, lo hace en inglés, pero plantea cada una de las mismas cosas que habeis planteado ya vosotros aquí, y la inmensa mayoría se rebaten poniendo de ejemplo a la marina mercante. Y las otras a otras profesiones. No me vale aquello de «no compares mi trabajo con otros», claro porque no te interesa majete. Y encima habla de la aviación en USA, dónde efectivamente está muchísimo más democratizada que aquí y hay muchísimas más ofertas de trabajo y mucha más rotación de puestos, muchísima aviación general y allí el que quiere hacerse piloto lo hace por vocación, sabiendo que irá progresando poco a poco en sueldo y condiciones, no lo hacen por galonitis de barras doradas ni por pasear uniforme por las términales. Al menos el índice es infinitamente inferior al español.
Repetiré hasta la saciedad, el que se hace piloto es porque quiere, nadie le obliga ni ello le da derecho a cobrar mucho más dinero que otras profesiones con las mismas dificultades de acceso, los mismos riesgos, responsabilidades y desarraigos familiares. Que no sois los únicos! Que no se os mete en la cabeza! Que no sois especiales ni teneis sangre azul. ¿Y en qué otra profesión un camión cuesta 80 millones de dolares?
Pues indagar lo que cuesta un gasero de 300 metros de eslora o un crucero de pasaje y la responsabilidad y riesgos que tienen el 1er oficial y el Capitán de un buque así, y claro, ellos no atraviesan tormentas y temporales en medio del atlántico, sus esposas no sufren cuando ven en la tele el naufragio de un mercante imaginando que podría haberle pasado a su marido, sus hijos tampoco echan de menos a Papá cuando lleva 6 meses sin volver a casa en vez de 10 días por ejemplo de un piloto, y tampoco se exponen a los riesgos de que unos piratas somalies aborden el mercante en el que trabajan y los secuestre durante meses a cambio de un rescate o los maten a todos a bordo, VENGA POR FAVOR! BAJAD DE VUESTRA NUBE «EXCLUSIVA». Esas «gentes de Mar» cobran más que la media y mucho menos que un piloto de aviación. ¿Por qué los sueldos son mas bajos? Porque hay más marinos que se forman. ¿Por qué? Porque no cuesta 100.000 euros formarse pero si mucho esfuerzo intelectual y sacrificio personal de estar alejado de la tierra y la familia y eso depende exclusivamente de uno mismo y del esfuerzo que esté dispuesto a afrontar, no de Don Dinero.
Uno puede dejarse los codos estudiando y tener éxito, pero si no tienes dinero para ser piloto ya puedes ser Einstein que no lo conseguirás nunca, excepto si eres británico y/o entras en un programa cadete. Ojalá pudiera haberlo hecho yo en su día y lo hubiera conocido antes, ahora con más de 30, pocos programas así me aceptarían, no obstante me se de alguno en el que estoy intentándolo por si suena la flauta.
Por mí finiquitado el tema, el que entre aquí que lea las dos versiones, busque, compare, y que se forme la opinión que le dé la gana, y el que quiera intentar ser piloto y se lo pueda permitir, adelante, siempre conociendo los riesgos de fracaso y los sueldos que rigen y regirán el mercado, si aún así quiere hacerlo, cada uno es libre. Siempre ha sido caro ser piloto, no veo mucha diferencia en que antes costase «sólo» 60.000 euros aprox formarse para trabajar de esto y ahora ronde los 100.000 o más, me parece una burrada ecónomica igualmente para el común de los mortales.
Saludos, suerte y felices vuelos a todos.
Alpha November post=418133 wrote: No dice nada nuevo que no haya rebatido ya largo y tendido a lo largo de este post. Bueno si, lo hace en inglés, pero plantea cada una de las mismas cosas que habeis planteado ya vosotros aquí, y la inmensa mayoría se rebaten poniendo de ejemplo a la marina mercante. Y las otras a otras profesiones. No me vale aquello de «no compares mi trabajo con otros», claro porque no te interesa majete. Y encima habla de la aviación en USA, dónde efectivamente está muchísimo más democratizada que aquí y hay muchísimas más ofertas de trabajo y mucha más rotación de puestos, muchísima aviación general y allí el que quiere hacerse piloto lo hace por vocación, sabiendo que irá progresando poco a poco en sueldo y condiciones, no lo hacen por galonitis de barras doradas ni por pasear uniforme por las términales. Al menos el índice es infinitamente inferior al español.
Repetiré hasta la saciedad, el que se hace piloto es porque quiere, nadie le obliga ni ello le da derecho a cobrar mucho más dinero que otras profesiones con las mismas dificultades de acceso, los mismos riesgos, responsabilidades y desarraigos familiares. Que no sois los únicos! Que no se os mete en la cabeza! Que no sois especiales ni teneis sangre azul. ¿Y en qué otra profesión un camión cuesta 80 millones de dolares?
Pues indagar lo que cuesta un gasero de 300 metros de eslora o un crucero de pasaje y la responsabilidad y riesgos que tienen el 1er oficial y el Capitán de un buque así, y claro, ellos no atraviesan tormentas y temporales en medio del atlántico, sus esposas no sufren cuando ven en la tele el naufragio de un mercante imaginando que podría haberle pasado a su marido, sus hijos tampoco echan de menos a Papá cuando lleva 6 meses sin volver a casa en vez de 10 días por ejemplo de un piloto, y tampoco se exponen a los riesgos de que unos piratas somalies aborden el mercante en el que trabaje y los secuestre durante meses a cambio de un rescate o los maten a todos a bordo, VENGA POR FAVOR! BAJAD DE VUESTRA NUBE «EXCLUSIVA». Esas «gentes de Mar» cobran más que la media y mucho menos que un piloto de aviación. ¿Por qué los sueldos son mas bajos? Porque hay más marinos que se forman. ¿Por qué? Porque no cuesta 100.000 euros formarse pero si mucho esfuerzo intelectual y sacrificio personal de estar alejado de la tierra y la familia y eso depende exclusivamente de uno mismo y del esfuerzo que esté dispuesto a afrontar, no de Don Dinero.
Uno puede dejarse los codos estudiando y tener éxito, pero si no tienes dinero para ser piloto ya puedes ser Einstein que no lo conseguirás nunca, excepto si eres británico y/o entras en un programa cadete. Ojalá pudiera haberlo hecho yo en su día y lo hubiera conocido antes, ahora con más de 30, pocos programas así me aceptarían, no obstante me se de alguno en el que estoy intentándolo por si suena la flauta.Por mí finiquitado el tema, el que entre aquí que lea las dos versiones, busque, compare, y que se forme la opinión que le dé la gana, y el que quiera intentar ser piloto y se lo pueda permitir, adelante, siempre conociendo los riesgos de fracaso y los sueldos que rigen y regirán el mercado, si aún así quiere hacerlo, cada uno es libre. Siempre ha sido caro ser piloto, no veo mucha diferencia en que antes costase «sólo» 60.000 euros aprox formarse para trabajar de esto y ahora ronde los 100.000 o más, me parece una burrada ecónomica igualmente para el común de los mortales.
Saludos, suerte y felices vuelos a todos.
Amigo troll no te parece curioso q nadie en el foro piense como tu?
Otro apuntado a la moda de llamar troll cuando no comparten opinión y se queda sin argumentos. Respira tranquilo hombre! Que ya me despedí del tema y dije todo lo que quería decir. Y no, no me parece curioso. Mucho menos cuando más de uno ya me ha dado la razón en bastantes puntos.
Ahora si que si concluyo mi opinión en este tema, que ya lo he dicho tres veces y muchos en vez de argumentar solo saben escupir la palabra troll. Lo que pienso ya no lo puedo decir más claro.
Felices vuelos a todos. Y a los enamorados de los trolls también hombre, que parece que hasta soñais con ellos.
Suerte a todos los que persiguen el sueño, que nada ni nadie os desanime. Nadie es mejor ni peor por poder o no poder pagarse una carrera, nadie es mejor ni peor por tener la suerte de conocer a alguien que le ponga las cosas más fáciles.
La envidia es mala, muy mala y si antes de empezar ya estás así no creo que sea una buena manera de empezar, cada uno traza su camino como puede y de la manera que cree oportuna, yo no llego ni de lejos a las 30 primaveras que mencionas pero me ha sentado muy mal lo que he leído, tengo 22 años y me paso 8 mese fuera de mi casa alejado de mi vida ganándome la vida trabajando como piloto durmiendo cada día en un lugar diferente haciendo un trabajo muy duro, no estoy «endiosado», me gano la vida pues es el camino que he elegido. Yo no he tenido eso que llamas «enchufe» yo no tengo el bolsillo lleno de «billetes» y no me considero un «niño de papá» por lo que creo que estás muy alejado de la realidad de esta profesión.
Respeta y valora más lo que haces o lo que aspiras a hacer pues vale mucho para otra gente, con esto que tu desprecias yo me gano la vida, mejor o peor pero te aseguro que jamás despreciaría a ninguno de mis compañeros.
Dicho lo cual te deseo lo mejor y que en algún momento seas capaz de valorar esta profesión y a los que en ella nos movemos.
Alpha November, una pregunta ¿tu eres piloto? porque si lo eres pareces gil……. , si no lo eres no tienes ni p…. idea de lo que estas hablando aunque cierto es que comparto contigo ciertos puntos de vista, buenos vuelos
Directores de escuela muertos: 1 de 2
Instructores que volaron conmigo muertos: 1 de 6
Compañeros de promoción muertos: 1 de 22 (toco madera)
Compañeros bajados de promoción: 12
Compañeros de promoción que no terminaron el curso: 5 de 22
Curso ATPL: 8.500.000 ptas. (Gastos de tres años a parte)
Horas pagadas: 50 hrs
Curso de instructor: 6.000€
Consigues trabajo de instructor de vuelo y teoricas y…
Compañeros instructores con incidentes graves: 7 de 20, 3 dejaron la aviación.
Conocidos del aeropuerto muertos: 4 (1 fotografia aerea, 1 arrastre cartel, 2 apagaincendios)
Alumnos muertos con los que he volado: 3 (en cuyos accidentes murieron + de 15 personas)
Situaciones límite como instructor: más de una decena salvado de milagro, centenares de sustos.
Horas de instrucción: 2.700
Y cuando por fin consigues volar un reactor…
Vuelos con situaciones peligrosas cruzando el charco: 25% ( y no exagero, de las cuales 3 con los cojones por corbata)
Vuelos con engelamiento, tormentas, pistas heladas, vientos cruzados, turbulencias, impactos de rayo, birdstrikes varios, CATII, frustradas, LVP,…
Y después de 18 años con licencia, pasando calor, frío, cansancio, sueño, fatiga, sin ver a la familia o beberte una cerveza infinidad de veces, hinchandome como un globo, irradiado hasta el tuetano y volado al límite en multitud de ocasiones viene un ********* (poned vosotros el insulto adecuado) a decirme que estoy endiosado y que no merezco mi sueldo. Niñato ignorante vete a llorarle a mama y dejanos tranquilos.
PD: A la ENA no vuelvas a menospreciarla en tu vida, es la escuela civil donde mejor instrucción se ha dado de Europa, y posiblemente del mundo.
Muy bueno!!!
Amen. Todas las profesiones tienen dificultades, sacrificios… obtener la licencia de piloto es relativamente facil, convertirse en piloto requiere muchas mas cosas. Y despues de haber volado aviacion general 10 años, haber enterrado amigos y conocidos, haber padecido bastantes «casi» y noches desvelado, y finalmente volar en linea, subscribo plenamente el comentario de BPT. Sin contar con que en un avion, cuando despegas, la UNICA seguridad es que en unas pocas horas, con TOTAL probabilidad, el avion va a acabar en el suelo. No hay posibilidad de pararse a pensar, o parar el bus en la carretera, o postergar la operacion en quirofano por dificultades, etc.
2 examenes al año, 1 examen medico (como poco) al año, estudios continuos para mantenerte actualizado, RNP-AR, CATIIIB, tiempo adverso, engelamiento, rachas… horarios infernales, dificultad para tener un minimo de vida social o familiar, problemas de salud…
AMO esta profesion, pero es extremadamente dura en ocasiones. Y ¿Por que demonios estamos reduciendo el tema a una cuestion monetaria, cobrar mas o menos que medicos, marinos, etc?
Sullenberger lo resumio en una ocasion: con las condiciones laborales que se estan imponiendo, la gente mas cualificada se esta derivando a otras profesiones mas remuneradas. En USA, estan preocupados, los aviones estan teniendo incidentes y accidentes por errores BASICOS de pilotos. Y aqui no se perdonan los errores. Los medicos entierran sus errores, los pilotos son enterrados con los suyos. Las decisiones operativas de los comandantes pueden costar a sus compañias, literalmente, cientos de miles de euros.
Se puede ser primer oficial de A320 en una aerolinea X sin experiencia, operando mas o menos bien en condiciones optimas y buen tiempo. Pero se requiere mucho mas que eso para ser piloto, y muchos no lo ven, empezando por directivos de aerolinea. Cuando empiezan los ECAM o MEL, el tiempo se tuerce,el FMGC falla o se equivoca, hace falta mas que memorizar un banco.
Si se quiere a profesionales, se les debe pagar adecuadamente, o se iran a otros sitios. Y si no te importa la calidad de la gente que maneja tus aviones (pilotos, mecanicos, despachadores, etc…) es que no conoces la industria. Los errores se pagan… muy caros.
PD: empece en esto sin ningun conocido en el medio. Me esforce todo lo que pude, mucho mas alla de la media. Quede el primero de mi promocion, aprobando las 14 en una unica convocatoria, sin bancos (no habia en mi epoca) a base de ESTUDIAR. Como instructor no paraba de leer y aprender, me sacrificaba por mis alumnos y gracias a ellos me promocionaron a instructor ME/IFR. Consegui trabajo en A320 en otro continente, presentandome a unas pruebas con otros 400 compañeros de los que pasamos 40. Sin pagar. Asi que no es una profesion de «niños de papa» aunque los haya. No es «solo importa el dinero o los enchufes» aunque los haya. Y desde luego estoy MUY orgulloso de mi trabajo y de mis logros, supongo que al igual que los medicos profesionales, los marinos profesionales, etc.
