Vuelos Nocturnos y Escuelas

Tema creado por el 16/02/2011 16:18
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Respuesta de Anónimo el 16/02/2011 16:18

Un saludo a todos, os voy a reclamar un poco de ayuda. Me quiero formar como piloto en España, es mi sueño desde que era pequeño, para ir preparando el camino me fui a estudiar a USA con 15 años para perfeccionar el inglés. Una vez aquí me he estado más o menos informando en webs y foros sobre como y donde formarme. Tengo una duda sobre la normativa JAR, me habían comentado que es necesario hacer horas de vuelos nocturnos pero que en España había problemas para hacerlos, y aquí está mi duda, sobre si se hacen o no vuelos nocturnos en España y si no se hace y en que escuela y si la licencia tiene alguna restricción. Gracias y saludos.
A.

Respuesta de Anónimo el 16/02/2011 16:53

Para hacer vuelos no tienes problemas siempre que vayas en instrumental así que tendrás que tener la habilitación de vuelo instrumental (IFR).

El vuelo visual nocturno no está permitido. En EEUU si que lo está.

Mucha suerte Albert.

Respuesta de Anónimo el 16/02/2011 17:20

¿Me puedes decir en qué documento legal dice que el vuelo VFR nocturno está prohíbido?
Gracias.

Respuesta de Anónimo el 16/02/2011 17:22

esta permitido en usa y en el resto de europa excepto en españa q son los mas retrasados.

Y en realidad todas las licencias cpl en españa se deberian anular a todos los pilotos pq cuando se sacan la licencia cpl n cumplen cn los requisitos jar ya q la jar dice q para tener el cpl has de hacer 5h de vuelo nocturno ( y repito es una exigencia para el cpl)y las 5h de vuelo nocturno se han de hacer

-1h tomas y despegues solo
-1h navegacion solo
-3h instruccion

y en españa este requsito n se cumple por lo tanto cada piloto deberia hacerlas tal como la jar lo dice ( o sea en vfr).

Tb pudes hacer tu atpl cpl ir en usa en escuelas debidamentes autorizadas. Te saldra mas barato y volaras en usa q es una experiencia unica.

escuelas en usa q dan el atpl-cpl-ir jaa:

www.atpflightschool.com
www.orlandoflighttrainning.com
…

y aqui la cuestion: que pasa cn la gente q solo se saca el cpl (pq n les interesa hacer el ir) que n han hecho las 5h de vuelo nocturno? claro segun los privilegios de la licencia cpl puedes volar d enoche pero n se puede pq n han hehco un traning. Y me dirás: tienen un cpl restringido solo para volar de orto a ocaso. Entonces yo me pregunto: que caca de cpl entonces tiens q n puedes volar de noche sin tener el ifr?

Ademas tengo entendido que por ejemplo en salamanca si dejan hacer vfr nocturnos o en jeres tb(alli hay una escuela inglesa)

Respuesta de Anónimo el 16/02/2011 21:09

En el aeroclub de Sevilla llevan ya varios meses haciendo VFR nocturno dentro del TMA de sevilla.

Respuesta de Anónimo el 16/02/2011 22:21

En ninguno,de hecho deberían permitirlo porque la ley así lo refleja.Sin embargo la realidad es otra en España…a ver cuantos de aquí habéis podido volar vfr nocturno hasta la fecha…yo desde luego nunca.

En cuanto a lo que comentais de Sevilla primera noticia pero en todo caso genial

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 05:44

Muchas gracias a todos por responder tan pronto, sigo sin tenerlo claro porque supongo que las escuelas harán lo que quieran, me habían comentado que en alguna incluso te firmaban esas horas de vuelo nocturno sin haberlas realizado, el tema es las restricciones que pudiera tener la licencia, que lio.

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 06:35

Buenas!

Los chanchullos que la AESA (antigua DGAC) se trae con las escuelas de formación en España es un asunto mu peliagudo que mejor no debatir aquí.

Lo cierto es que la normativa refleja que hay que realizar al menos 5 horas de vuelo nocturno con 5 aterrizajes para la obtención de la licencia CPL(A). AESA no va a restringir la licencia a vuelo entre orto y ocaso, como ya he dicho eso es el chanchullo que se hace.

Con respecto a las escuelas que lo hacen «legalmente», pues commo han comentado por aquí en Salamanca (Adventia) sí está permitido hacer los circuitos nocturnos en VFR creo que dentro del CTR de Salamanca. En Jerez no está permitido y los alumnos cuando tienen que hacer esas horas de vuelo nocturno se van al aeropuerto de Faro, en Portugal, ya que en Portugal sí que está permitido siempre y cuando no se salga de un ATZ o CTR. Las escuelas ubicadas en Cascais y la escuela ubicada en Évora hacen esos vuelos nocturnos y los alumnos tras recibir una «suelta nocturna» también hacen 1 hora o 1 hora y media volando solos.

Un saludo.

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 06:38

Otra cosa, con respecto al aeroclub de Sevilla, creo que no están autorizados para dar CPL, sino simplemente PPL y el hecho de volar nocturno es cuestión de placer. Creo que el requisito que puso AENA es que el avión esté certificado para volar IFR (creo que sólo 1 o 2 del aeroclub están certificados para ello), y que en el avión vaya un piloto o instructor capacitado para volar IFR en caso de tener que irse al alternativo (Jerez).

Un saludo.

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 08:01

¿Donde dice que el VFR nocturno está prohibido en España?
Si las JAR lo contemplan -eso está fuera de duda- y España es un país JAR -va a ser que sí- el VFR nocturno está permitido. De hecho, en Girona y algún otro AD lo permiten o han permitido para circuitos de tráfico.
O sea, si se puede. Ahora bien, como hay que salir de un AD controlado, con no aceptar un plan de vuelo presentado en VFR para después del ocaso o para antes del orto, asunto concluido.
En resumen, no está prohibido pero como nadie te acepta un flight plan en condiciones VFR….

Saludos y buenos vuelos!

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 08:31

Prohibido por definición no está en ningún reglamento o normativa en España, ya que las autoridades a nivel europeo supongo que podrían sancionar a España por no aplicar la normativa.

Lo que pasa es que, como tú bien dices, ni te aceptan un plan de vuelo VFR fuera de los CTR de los aeropuertos, y en la mayoría de los aeropuertos aún rellenando un plan de vuelo VFR local para tomas y despegues por ejemplo los responsables del AIS o oficina de planes de vuelo te dicen que no te lo autorizan porque resulta que los obstáculos no están iluminados según el reglamento de ICAO,… etc etc etc. Excusas baratas, vamos!

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 08:36

Efectivamente. Se puede decir más alto, pero no más claro!

Saludos,

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 08:46

n me creo esto ultimo q dices. si fuera asi n se podrian hacer vuelos ifr ya que tb para estos vuelos cuando van de noche deben tener los obstaculos iluminados ( y de echo estan iluminados) lo q pasa es q n les interesa autorizarlos pq en españa, en general son una panda de vagos y n quieren trabajar mas de su horario reglamentario de trabajo por el mismo sueldo, lease twr de aeropuertos q trabajan solo hj

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 09:14

Lo más cierto de todo esto, es que en España tanto AESA como AENA, está formada por un atajo de funcionarios incompetentes. Dicho esto, supongo que cada escuela española se las apañará para cumplir la norma.

La escuela que yo mejor conozco da más de 5 horas de nocturno en el curso, pero para volarlas, salen con plan de vuelo IFR, pero el nocturno se vuela siempre. Supongo que las otras escuelas harán lo mismo(salvo las que no estén en aeropuertos instrumentales, esas no se como harán).

Lo que no hay derecho es que tengan que hacer «plan de vuelo IFR» para cumplir con lo que manda la norma, eso sólo pasa en España.

Y lo que ya es totalmente tercermundista es que en unos aeropuertos autoricen y en otros no… si es que no tenemos remedio, somos más africanos que europeos…

saludos

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 09:16

Mira DOFI,

Con los años que llevas dándole a los codos con esto, deberías saber que existe una sutil diferencia entre IR y VFR. Básicamente, el IR es un vuelo controlado y el VFR no. De ahí que -obviamente con determinadas habilitaciones tanto de aeronave como de piloto y aeródromo- en IR se pueda realizar una aproximación nocturna sin visibilidad, mientras que en VFR -siquiera en paises como Francia,donde el vusual noctuirno es una práctica habitual- no.
Te aseguro que por la noche, en una aproximación CAT II o CAT III, ya te pueden iluminar los obstáculos como si fuese la Feria de Abril que no ves ni «mu».

Saludos (sin acritud) y buenos vuelos.

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 10:00

MaxFM escribió:

Buenas!

Los chanchullos que la AESA (antigua DGAC) se trae con las escuelas de formación en España es un asunto mu peliagudo que mejor no debatir aquí.

Lo cierto es que la normativa refleja que hay que realizar al menos 5 horas de vuelo nocturno con 5 aterrizajes para la obtención de la licencia CPL(A). AESA no va a restringir la licencia a vuelo entre orto y ocaso, como ya he dicho eso es el chanchullo que se hace.

Con respecto a las escuelas que lo hacen «legalmente», pues commo han comentado por aquí en Salamanca (Adventia) sí está permitido hacer los circuitos nocturnos en VFR creo que dentro del CTR de Salamanca. En Jerez no está permitido y los alumnos cuando tienen que hacer esas horas de vuelo nocturno se van al aeropuerto de Faro, en Portugal, ya que en Portugal sí que está permitido siempre y cuando no se salga de un ATZ o CTR. Las escuelas ubicadas en Cascais y la escuela ubicada en Évora hacen esos vuelos nocturnos y los alumnos tras recibir una «suelta nocturna» también hacen 1 hora o 1 hora y media volando solos.

Un saludo.

Habría que cesar de forma fulminante a los responsables de que en España no se pueda llevar a cabo el VFR nocturno con total normalidad, tanto a los de AESA como a los de AENA.

Sobre lo que dices:

MaxFM escribió:

Buenas!

Los chanchullos que la AESA (antigua DGAC) se trae con las escuelas de formación en España es un asunto mu peliagudo que mejor no debatir aquí.

Más que traerse chanchullos, las escuelas padecen y sufren la incompetencia de AESA, al igual que la sufrimos todos.

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 11:56

en realidad toda esta estupidez es culpa de la jaa q n esta tan standarizada como ns quieren vender.

cada pais es diferente y se supone q las jaa a parte de crearse xa tocar los huevos, se hizo para estadarizar los procedimientos pero a la hora de la verdad cada pais hace lo q le da la gana. si no como explicarias q puedas sacarte el IMC rating en UK y solo t valga alli? o como explicas q para aterrizar en un altipuerto en francia tengas q tener una habilitacion?o q en españa n exista el night rating como una habilitacion mas para sacarse despues del ppl? o que en francia el vuelo vfr nocturno sea un requisito para sacarse el ppl?

vamos q esta claro q cada pais hace lo q les da la gana y si esto funcionara realmente y se siguieran las jaa al pie de la letra n habrian estas diferencias

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 15:55

Como decís algunos, y con razón, el vuelo NVFR no está prohibido en España. De hecho te puedes sacar la habilitación en Francia y te la incluyen en tu licencia. Son 5 horas de vuelo nocturno con instructor y examen.

Los problemas son otros. Un aeropuerto con NVFR debe tener un faro iluminado y otros requisitos de iluminación, hay que publicar rutas nocturnas en cartas (tampoco penséis que en NVFR volareis como lo hacéis de día) y sobre todo lo que no quieren los Aenos es ‘mosquitos’ que molesten el tráfico comercial.

También tenéis razón, para el CPL es necesario volar de noche, dicen (???).

Saludos.

Respuesta de Anónimo el 17/02/2011 18:18

Lo del tío diciendo que no se podían hacer vuelos porque los obstáculos no estaban debidamente señalizados lo he visto yo con mis ojitos en la oficina de planes de vuelo de Sevilla. Como bien decís por ahí, el ABN que no está instalado en casi ningún aeropuerto (yo sólo lo he visto en las bases de Morón y de Badajoz) tendría que ser requisito para identificar el aeropuerto durante la noche de entre el resto de luces que rodean normalmente a estas instalaciones.

Estoy totalmente de acuerdo con la opinión vertida sobre las JAR. No se aplican igual en todos los países que forman parte de ellas. Es una pena, porque estas cosas no pasan en EE.UU con las FAR.

En fin, nos llevan años de adelanto y nos los seguirán llevando.

Respuesta de Anónimo el 18/02/2011 09:19

En Salamanca se hace vuelo nocturno desde hace muuucho