bewater escribió:
En serio sigue habiendo gente dispuesta a seguirle el juego a la compañia y presentarse de comandante a esta farsa?
Todavia no os ha quedado suficientemente claro que esto va a acabar en un acuerdo y que los que os hayais prestado a este timo acabareis en la puñetera calle con cara de gil….. y ademas habiendo sido una pandilla de esquiroles?
Vais a hacer el negocio del siglo chicos. Seguro que iberia os lo agradece eternamente ja ja.
Y qué me propones que haga? qué no vuelva a casa en siglos? recuerdo que no hay convocatoria «seria» desde hace años… qué debo hacer? qué me sugieres? me sugieres que me pierda los primeros años de vida de mi hija? o qué me lleve a mi familia y los arranque de sus amigos y familias? que mis padres vayan envejeciendo y los vea 3 veces al año? eso es lo qué me propones? eso es lo qué propones a tus compañeros?
intenta responder sin faltar al respeto, a ver si eres capaz!
yo lo unico que te digo es que esto tiene toda la pinta de que al final acabara en un acuerdo entre iberia i la seccion sindical. Ese acuerdo probablemente lleve a que lo que ahora parece una compañia nueva se acabe haciendo dentro de la propia iberia y que los comandantes sean pilotos del escalafon de iberia, y que los segundos tambien entren en el mismo escalafon con un par de niveles salariales mas. A cambio de eso todos los pilotos de iberia cederemos en productividad y en unas cuantas cosas mas.
Evidentemente este es mi punto de vista y me puedo equivocar, pero la verdad dudo mucho que iberia entre en una guerra sin fin que es lo que va a tener si crea esta compañia al margen de todo el personal de iberia.
Dentro de esta negociacion todo vale, y la compañia tensara la cuerda todo lo que pueda.
Y ahi es donde entrais vosotros.
Probsblemente solo seiais una carta mas en esta partida de poker.
Es por eso por lo que digo que abandonar tu trabajo para pasar a ser una carta en una negociacion en contra de compañeros no me parece ni etico ni inteligente, ya que al final si se llega a un acuerdo os habran utilizado y os quedareis en la calle y marcados para siempre dentro del colectivo de pilotos de iberia.
Si alguien realmente quiere trabajar en iberia lo que tiene que hacer es desearnos la mayor de las suertes en nuestra lucha y esperar para al final entrar por la cola del escalafon como hemos hecho todos los pilotos de iberia.
Piensa que en iberia hay segundos que llevan 15 años y cuando entraron eran comandantes en otras compañias.
No hay atajos para ser comandante de iberia y te puedo asegurar que haremos todo lo posible para que nunca los haya.
Os deseo a todos lo mejor y que podais volver a españa lo antes posible, y si puede ser en iberia mejor.
Para todo lo que sean atajos para quitarme el trabajo te aseguro que me vas a tener totalmente en frente. A mi y a muchisimos mas.
bewater escribió:
yo lo unico que te digo es que esto tiene toda la pinta de que al final acabara en un acuerdo entre iberia i la seccion sindical. Ese acuerdo probablemente lleve a que lo que ahora parece una compañia nueva se acabe haciendo dentro de la propia iberia y que los comandantes sean pilotos del escalafon de iberia, y que los segundos tambien entren en el mismo escalafon con un par de niveles salariales mas. A cambio de eso todos los pilotos de iberia cederemos en productividad y en unas cuantas cosas mas.
Evidentemente este es mi punto de vista y me puedo equivocar, pero la verdad dudo mucho que iberia entre en una guerra sin fin que es lo que va a tener si crea esta compañia al margen de todo el personal de iberia.
Dentro de esta negociacion todo vale, y la compañia tensara la cuerda todo lo que pueda.
Y ahi es donde entrais vosotros.
Probsblemente solo seiais una carta mas en esta partida de poker.
Es por eso por lo que digo que abandonar tu trabajo para pasar a ser una carta en una negociacion en contra de compañeros no me parece ni etico ni inteligente, ya que al final si se llega a un acuerdo os habran utilizado y os quedareis en la calle y marcados para siempre dentro del colectivo de pilotos de iberia.
Si alguien realmente quiere trabajar en iberia lo que tiene que hacer es desearnos la mayor de las suertes en nuestra lucha y esperar para al final entrar por la cola del escalafon como hemos hecho todos los pilotos de iberia.
Piensa que en iberia hay segundos que llevan 15 años y cuando entraron eran comandantes en otras compañias.
No hay atajos para ser comandante de iberia y te puedo asegurar que haremos todo lo posible para que nunca los haya.
Os deseo a todos lo mejor y que podais volver a españa lo antes posible, y si puede ser en iberia mejor.
Para todo lo que sean atajos para quitarme el trabajo te aseguro que me vas a tener totalmente en frente. A mi y a muchisimos mas.
Todo esto a mi me parece muy bonito, pero que se creen puestos de trabajo o que se destruyan también depende de vosotros no solo de los empresarios y cuando se ha dado el caso no habeis tenido miramientos, os habeis agarrado al convenio y a vuestros intereses y mucha gente se ha visto perjudicada.
A mi, personalmente, no me dais miedo. Dices que te tendré en contra si no hago lo que a ti te conviene, pués yo te digo que jamás os hemos tenido a favor. Yo soy un excomet, y lo que pasó con los slots y con los aviones-pilotos A330 huele a podrido, y no tuvo la culpa solo la empresa.
Solo fíjate en una diferencia, puede que haya pasado desapercibida para muchos, pero yo me he dado cuenta: mientras tu preocupación parece ser llegar a ser comandante, lo que me preocupa a mi es volver a casa con mi familia.
También has dicho que seremos una carta en las negociaciones y que nos van a utilizar. También vosotros nos vais a utilizar, si os dan la posibilidad de negociar una salida dudo mucho que nos incluyas en tus peticiones.
Así que esto es lo que hay… para nuestra desgracia jamás podremos ponernos de acuerdo…
«Así que esto es lo que hay… para nuestra desgracia jamás podremos ponernos de acuerdo…»
Aquí se resume la historia de los pilotos en España.
Me acuerdo cuando LH hizo una huelga para pedir que se mejoraran las condiciones laborales de todo el grupo LH y no pidieron nada para ellos. Sabían que si lograban mejorar las condiciones de los demás no dejarían escapar producción a la Swiss, Brussels, Austrian, etc.. No pido ni sugiero que los pilotos de Iberia hagan eso, pero resume la diferencia de cultura aeronáutica.
Por otra parte, Iberia puede decir misa, pero Iberia express me parece un pulso al colectivo de pilotos en general, no sólo a los pilotos de Iberia. Aquí perdemos todos. Como han dicho antes, es mejor que Iberia contrate pilotos a que lo haga Iberiaexpress. Eso es de perogrullo.
Pero como decía al principio, cada uno va por su lado. El mercado permite que un señor recién salido de la escuela se pague una HT y entre a volar en una línea aérea sin experiencia. Eso no es un piloto, es un trabajador barato que lo único que reduce es seguridad. Eso sin partir de la base de la calidad de enseñanza de las escuelas y de los requisitos tan bajos de las autoridades. No me lo invento yo ni lo suelto sin datos. Easyjet eliminó el programa cadet gracias a los datos aportados por los pilotos del FDM (en Iberia creo que se llama FQUA) en el que se evidenciaba lo que digo.
Sólo espero que Iberiaexpress tal y como lo quiere Iberia y se quede en una «carta de póker» y no se vuelva una realidad.
Un saludo.
No creo que haya nadie que prefiera la creación de ibexpress a que la contratación fuera dentro de la propia Iberia. El tema es que llegada la situación de convocatoria de ibexpress cada uno tiene que decidir libremente si presentarse o no, porque cada uno tiene una historia detrás que ha de valorar.
Al final parece que hay dos bandos, y no es así, lo que hay son situaciones personales, porque al fin de al cabo cada uno está mirando por su propio ombligo. Los que están en ib por salvaguardar sus puestos y sus condiciones, los que estamos fuera por volver a España con nuestras familias
Yo no me pague la ht, ni volé un avión de pasajeros teniendo las 200 horas de escuela, cuando cogi mi primer jet tenía 2200 horas de vuelo. Sólo quiero que se respete mi decisión de intentar volver a mi casa con mi hijo y disfrutar de su día a día.
Me da vergüenza leer los post, llenos de rencor, amenazas, casi insultos… a lo que hemos llegado. Lo primero respeto, que ya somos todos adultos
Saludos
Bueno…no suelo escribir casi nunca por aquí:
¡Parece ser que la crisis llegó a Iberia!
Ahora empezáis a vivir cómo está el sector aéreo «Welcome to the jungle»
No os deseo mal ninguno pero creo que no habéis hecho nada por defender los derechos de los pilotos en los últimos años….y eso junto con un SEPLA y un COPAC inútiles han desencadenado en la degradación de nuestra profesión que ahora os salpica a vosotros.
Si podéis cargaros la IBX ¡AL ATAQUE! pero joder no culpéis a los pilotos que llevan muchos años intentando conseguir un trabajo digno en su país y que han pasado mil penurias, que han tenido que dejar sus familias, que han tenido que trabajar de lo que sea(trabajos casi de exclavos) durante meses para poder renovar su licencia…..POR FAVOR ¿que culpa tienen ellos ahora?
Justo ahora que les llega el momento….tienen que rechazar el trabajo.
Que barbaridades se leen por aquí!!!¿ Y los años que han pasado pensando que en nuestro país el colectivo de pilotos esta totalmente roto? ¿Que cada uno a la suya? ¿Qué si hubiese un poquito de unión todo sería más sencillo?
Justo ahora que encuentran el trabajo soñado….van a decir que no.
¡Señores de IBE! Si sus derechos van a ser mermados estoy de acuerdo que tiren abajo IBX pero si esa compañía se forma lo que tienen que pensar es que no es por culpa de los pilotos.
ES CULPA DE LA SITUACIÓN QUE TENEMOS DESDE HACE AÑOS: SIMPLEMENTE LOS EMPRESARIOS SON LOS BENEFICIADOS
Y personalmente creo que deberíamos unirnos cómo bien proponen algunos pilotos de Iberia en este foro……estoy con ellos pero eso será un proceso lento, así que paciencia! la misma que han tenido esa gente que ahora aplicará a IBX.
Un saludo a todos
1- estoy en paro, o en el extranjero hasta los huevos y quiero un trabajo aunque sea una mierda, y por eso me presento a IBX y es mi derecho
2- soy piloto de IB, vivo muy bien, me quieren quitar lo mío y me voy a defender y es mi derecho
Los de la posición 1 no tienen nada personal con los de IB, porque aunque les van a perjudicar muy seriamente solo quieren mejorar su situación, etc…
En cambio puede que los de la posición 2 si se tomen personalmente la cosa.
Los aspirantes a IBX tienen que entender una cosa: que le para poner las lentejas en el plato de sus hijos van a hacer que los hijos de otros se queden sin sus lentejas.
Eso no le gusta a nadie. Me hace gracia que de forma muy suave los ibéricos piden solidaridad a los demás. Yo, si estuviera en IB no sería tan sutil. Advertiría a cualquiera que el que quiere quitarle el pan de la boca a mis hijos es mi enemigo mortal y que haré lo que haga falta para evitar que logre su meta y además intentaré vengarme de forma ejemplar.
Si yo tengo pan y tu no y tienes mucha hambre no tienes derecho a comerte mi pan. buscae otro pan, coño, que me cabreo
Ducho y compañía: tiene cojones que encima que queréis esquirolearles os indigne que eso no les parezca bien. ¿que te creías hombre?
Hola,
Se sabe si van a coger gente sin HT??
Gracias
Nadie sabe nada sobre esto?
Ni de coña!!!!
España para vacaciones, pincho de tortilla, pulpito y nada más. El ambiente entre pilotos españoles no va a ser muy óptimo, y los copilotos seguirán siendo carne mal pagada.
El caso es que respetando los derechos de ambas posiciones, IB ha tomado su decisión, guste o no guste, y los pilotos no pueden hacer nada por cambiar las decisiones estratégicas de las empresas. Este es el bando donde nos ha tocado lidiar.
Solo una palabra sunfun: JA
O mejor me expreso con dos JA JA!!!
Te ha quedado claro? Firmamos un convenio en base a unas cosas entre ellas que no se podía hacer esto….. Lo mismo mañana deciden que ya no me pagan las dietas… Es una decisión empresarial, que hago? Incumples lo firmado? Bien no eres alguien de palabra y eso lleva unas consecuencias y las están viendo muy claritas nuestros ejecutivos «eventuales»….
Eso si «eventuales» pero llenando el zurrón bien
Un saludo a los que os presentéis, como decís defendéis lo vuestro. Yo también defiendo lo mío!
Muy buenas,
En mi opinión, la culpa de que pueda ocurrir lo que ha ocurrido, es del SEPLA y del COPAC, que son los que nos podrian haber defendido a todos, y no solo a los de IBERIA.
Si éstos hubieran defendido los derechos y las condiciones de trabajo de TODOS los pilotos, entonces la creación de una IBERIA EXPRESS sería una buena noticia, y no preocuparía tanto a la gente, porque estarían asegurados unos salarios mínimos, y un convenio regulados por un colegio oficial, y un sindicato.
Que se creen compañías en las que se pague por volar, se pague la habilitación de tipo, se trabaje de autónomo, con condiciones alarmantes y un largo etc, no es mas que el resultado de admitir desde hace ya tiempo dichas condiciones.
Si estos señores se hubieran preocupado por luchar para no admitir que las compañias pidan habilitación de tipo para trabajar, y asegurar unos mínimos, no habriamos llegado a este punto.
No hablo sólo de compañías aéreas, si no también instructores, trabajos aéreos etc.
Nos han comido terreno con los requisitos y condiciones de trabajo, y ahora es inevitable que salpique a los únicos que no estaban afectados.
Yo personalmente trabajo fuera de España desde hace ya mucho tiempo, y según está el panorama, no tengo pensado volver. Simplemente lucho YO mis propios contratos para tener los días libres, salarios y condiciones que me vienen bién.
Lucho YO por mis condiciones laborales, porque según mi modo de ver, SEPLA y COPAC sólo han luchado por IBERIA, y por eso en España, las compañias que existen y han existido, han tenido y tienen unas condiciones de trabajo y unos beneficios para los pilotos muy diferentes a los de IBERIA.
Ya que el resto de los mortales en españa tienen unas condiciones adquiridas mucho peores que los de IBERIA, la lógica es no contratar a nadie más en IBERIA, e intentar reducir costes en el sector de pilotos.
Si se hubiera defendido el puesto de trabajo y las condiciones de TODOS los pilotos de españa, no habría tanta diferencia entre pilotos de unas compañias u otras, y la creacion de la IBERIA EXPRESS sería una buena noticia, porque los pilotos cobrarían y tendrían unas condiciones parecidas a los de IBERIA.
Todo lo que digo forma parte de un mundo maravilloso, del que no forma parte España, porque los que supuestamente nos tienen que defender, no lo han hecho, y sólo han defendido un grupo de pilotos, que en este momento empieza a ser minoritario.
Esa es mi opinión personal, y por tanto, los máximos responsables de esto son los que sólo han defendido el colectivo de pilotos de IBERIA.
Espero que tengan suerte, y consigan seguir defendiendoles como debe ser.
Si he ofendido a alguien con el comentario, pido perdón anticipadamente.
Saludos a todo el mundo, y esperemos que mejore la situación en España para poder volvernos los que estamos fuera, y con unas condiciones dignas.
Excelente punto de vista. Sin duda has dado en el clavo. Saludos.
Santicrew, cuantas tonterías que evidentemente provienen de un profundo desconocimiento. En el Sepla hay muchas secciones que defienden los intereses laborales en cada compañía donde hay representación sindical. Por ejemplo, en Clickair no la había con lo cual el Sepla no podía hacer nada, en Vueling sí y se negoció un convenio colectivo. El sindicato no puede defender los derechos de «TODOS» los pilotos porque en nuestro sector no hay un convenio marco o sectorial. Respecto al colegio es que no me molesto ni en contestar, estoy convencido que no estas colegiado y si lo estas peor todavía por no saber que lo que propones en tu escrito es ilegal. En España hay más compañías aparte de Iberia, que han conseguido grandes mejoras gracias a su sección sindical del Sepla, hace mucho tiempo que Iberia no es España, y es normal que la compañía más antigua y con más convenios colectivos a sus espaldas tenga las mejores condiciones, aún así compañías como Air Europa han conseguido condiciones similares con muchos menos años de negociación. Mucha suerte en tus negociaciones personales con tu empresa, perdona que dude que a nivel individual puedas conseguir algo, porque o bien no te renuevan el contrato con tu broker o si estas en plantilla te echan directamente. Así que cuando te llamen en tu día libre sal a currar porque sino te van a dar la patada, ya que no vas a tener un sindicato y unos compañeros que den la cara por ti. Respecto a lo de Iberia Express estamos en pleno conflicto con la empresa el que venga a trabajar aqui que sepa que es un esquirol y que viene a joder los puestos de trabajo de otras personas y será tratado en consecuencia. Si esta afiliado será expulsado del sindicato y si conseguimos que Ibexpress se haga dentro de Iberia sera vetado ad eternum en esta compañía. Espero no tener que volver a contestar a otro correo chorra-llorón de «no hicieron nada por mi».
Bien dicho Alfa-1
Yo estoy cansado de la gente que dice que como no hicieron nada por mi, ahora justifico lo que haga.
Yo he estado en dos compañías aéreas y en las dos ha habido una sección sindical de SEPLA dando el cayo por los pilotos. Si en una compañías no hay sección sindical de SEPLA el SEPLA no tiene nada que hacer ya que no se puede meter a representar a quien no representa.
Si alguien quiere mejorar las cosas en su CIA que hable con SEPLA, Vueling por ejemplo nunca tuvo y un buen Dia decidieron mOntarlo. Pero fueron los pilotos, SEPLA tiene sus puertas abiertas a todos los pilotos sean de la CIA o incluso colectivo distinto a Línea Aérea
Un saludo y a mover el culo y menos quejarse
ALFA1 escribió:
Respecto a lo de Iberia Express estamos en pleno conflicto con la empresa el que venga a trabajar aqui que sepa que es un esquirol y que viene a joder los puestos de trabajo de otras personas y será tratado en consecuencia. Si esta afiliado será expulsado del sindicato y si conseguimos que Ibexpress se haga dentro de Iberia sera vetado ad eternum en esta compañía. Espero no tener que volver a contestar a otro correo chorra-llorón de «no hicieron nada por mi».
Uuuy que miedo….
dices que será expulsado del sindicato, jejeje, no te lo crees ni tu!
«Los tratareis como a esquiroles», podrías especificarlo? es solo para reirme un rato…
En serio, crees que vives en el mundo real? tu sabes que sois una especie en extinción? abre los ojos tio, esto ha cambiado! es una put… pero se acabó lo de retrasar un vuelo porque no hay la bandeja de embutidos.
Ojalá esto no fuera así… pero es lo que nos toca! date por afortunado de haber vivido unos años en Iberia, otros muchos no hemos tenido ninguna oportunidad.
adios a todos!!
Muy buenas a todos,
Francamente ALFA1, no das ningún miedo mas bien das bastante bastante lastima.
Dime, de que puerto Chino has salido?
Desde luego Aviador no eres, quizás muchas otras cosas o mejor mas bien pocas pero Aviador…
Ya estoy un poco cansado de tener que leer en este Foro amenazas y demás tuyas.
Que si esquiroles….,no creo ni que conozcas el significado de la expresión en si.
Que si te van a echar del Sindicato, quita quita que me descojono.
Que si fuera de España lo arreglan en un parking, esto lo pusiste en otro Mail hace ya bastantes dias.
En fin, lamentable y bastante despreciable…
Yo mantengo mi opinión, y sólo quiero desearos suerte con las negociaciones, que no se forme la express, y que iberia contrate pilotos nuevos y opere los aviones que operaría la express.
Pero para eso me parece a mi que vais a necesitar mucha suerte.
ALFA1, tienes razon en lo que dices de las negociaciones personales, y en varias ocasiones me han amenazado con no renovar o echarme a la calle (en contadas ocasiones), pero para eso está la propia postura de cada uno, y no dejarse pisar, que es lo que hago yo, y hasta ahora me ha funcionado muy bién, aunque reconozco que he tenido que cambiar de trabajo en algunas ocasiones. También puedo asegurarte que he conseguido trabajos con condiciones estupendas, con el único problema de no estar en España.
El problema de todo esto, radica en que se pueda trabajar de autónomo, en los contratos renovables de las compañías, y un largo etc.
Si se forma una express, o cualquier otra compañía, pidiendo a la gente trabajar de autonomo, tendras 1000 currículums, si dicen de trabajar sin cobrar tendrás 990, y si dicen de pagar trabajando, tendrás 900, siempre habrá alguien dispuesto, y el problema está justo ahí, en que se pueda hacer y se hagan todas estas cosas.
Mientras no se regule esto, seguirán apareciendo compañias baratas con pilotos baratos, mantenimiento barato, y demás.
Por tanto, en mi opinión, los únicos que pueden defenderlo, serian las instituciones que puedan regular o hacer algo, y no el piloto que esta en la calle buscando trabajo, o el que está fuera y quiere volver a España y vivir con la familia.
Yo particularmente no tengo ni la menor intención de volver a España, incluso si convocara Iberia, porque ya tengo condiciones de trabajo muy parecidas, y no me merece la pena.
Volviendo al principio, espero que tengais suerte, que no se forme la compañia, y que no pueda salir ninguna compañia que tenga a sus empleados en condiciones miserables.
Suerte caballeros
Monstruo y compañia, nunca he dicho lo del parking, fue otro forero, aunque en algún caso no diga que pueda ser necesario. En vuestro caso no ofende el que quiere sino el que puede, y lo siento pero no podéis, a seguir con el flight simulator chavales. Ah, por cierto, hay que ser tonto, tal como esta el tema, faltar el respeto en un foro creado por pilotos de IB, espero que seas oficinistas de IB y que por lo menos os paguen por decir tonterías porque de verdad que seria del género estúpido hacerlo gratis.
