IBERIA: XVI CONVENIO TCP

Tema creado por el 08/12/2010 09:50
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Respuesta de Anónimo el 13/12/2010 22:26

Pues mira, yo me voy ya con el ERE en cuanto firmen, estoy cansado, muy cansado. Pero me encantaría ser joven como tu. Estas invitado a la caña.
Un abrazo

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 05:02

No se que interés tenéis en todo esto para mentir, ni el tiempo que llevarás volando, Ludovic. Yo, estando en el nivel 9, a punto de pasar al 8, no llego a los 2000 desde hace muuuucho!!

Me vas a contar a mi que los nuevos en el nivel 12 van a cobrar más que yo???? En fin, no me hace falta entrar a valorar tus cuentas.

Esto ya cansa mucho, tanto hablar de dinero, dinero y dinero… hay cosas también importantes en la vida para solo hablar de lo mismo. El convenio es bueno, no lo estropees con este tipo de cosas Ludovic.

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 07:03

Pues asi es.
Yo tampoco se lo que vuelas tu, ellos van a volar mas dias y mas horas que tu…
Y tu si tienes descuentos que no van a tener ellos loreto, etc y ellos van a tener un 2% de retencion etc
Por cierto ganas lo mismo cuando entras en el 9 que cuando estas a punto de pasar al 8, digo yo.
Que cuanto llevo volando? En mi epoca nos quejabamos porque entrabamos en el 7 y otros habian entrado en el 5. Mas de 30 años ricura y sobrecargo desde el 90 y si dios quiere a mi casa en febrero o marzo…

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 08:05

Pues si les retienen el 2% despues tendrán que pagar todo lo no retenido en su declaración, así que al final no se cobra tanto. Y lo tendrán que pagar porque estarán obligados, al ganar tanto dinero, superarían los 24 mil brutos al año.

Aunque siga siendo eventual, a mi no me retienen el 2%.

Yo no te he preguntado cuando entrastes ni cuando vas a salir, no me interesa, pero bueno, si te hace feliz dar esa información, pos vale!

Solo digo que yo vuelo las 85 horas, 5 horas menos, lo de la retencion, ya te he dicho que no me vale, y de dietas últimamente, al menos yo, cobro entre 900 y 1100, así que no me salen tus cuentas.

Yo, como solo llevo 7 años aqui, estoy mejor informada que tu, de lo que se puede cobrar en estos niveles, porque pareces que no sabes las grandes diferencias que hay entre una persona que lleve 30 años y otra que lleve 7 en conceptos de salarios.

Lo de ricura sobra, no hace falta esas exprsiones irónicas en una conversación como ésta, das una penosa imagen de superioridad, cuando no eres mas que un empleado como yo.

Y por mi se acabó esto de hablar de dinero. Solo lo he hecho, para el que lo lea, no se quede solo con tu opinión, que pueda elegir entre 2 argumentos, el tuyo y el mio. Desde luego no es nada personal, como aqui se toman muchos las cosas.

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 09:08

eso es que te jartas a ssg y dme!!!

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 11:39

Ludovic, lo dudo mucho, y no es por contradecirte. Sino porque eso es lo que se cobra en el nivel 11… Luego por lo tanto, imposible que se cobre lo mismo en nivel 12…

saludos!

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 18:35

Sueldo base nivel 12= 553,67
Prima PRV garantizada (70horas) nivel 12 = 200
hora de vuelo hasta las 90 nivel 12= 2,99 x 20 = 59,80

las dietas (si funcionan como una low cost) serán todas con retención ya que dormirian siempre en casa,pero eso no significa que te quiten lo que te retienen, sino que la parte retenida se declara en el IRPF y si es nacional,sera en euros y no dependera del cambio del dolar, con lo que (de momento) es más suculenta en según qué destinos.

La dietas son las mismas que en Ibe-classic y los límites de horas son los mismos: 90,270,900 por tanto imagino que el cobro será similar que en corto ibclassic ,vamos a suponer que entre 900 y 1000 euros.

por tanto un recien entrado en IBXPRS cobraría alrededor de:

Supongo que en el tema venta a bordo funcionaran como una low y comisionaran por el SBP e incluso puede que vendan tarjetas de TF o rascas o lo que sea que hagan en low, pero sólo con SBP es probable en un mes salir por los 200? euros ¿o no?

553,67+200+59,80+900 (o 1000)+200= 1913 como poco.

Por tanto podemos deducir que un recien entrado en IBXPRSS puede cobrar entre 1800 y 2100 euros al mes con unas condiciones de trabajo similares a Ryanair o Easyjet o Vueling, pero con perspectivas de promoción,cambiando de nivel (y ganando más), la seguridad de que en un tiempo razonable, o no según se mire , y dependiendo de la expansión de IB y el rejuvenecimiento de la plantilla, será fijo en IB classic y podrá volar a destinos con pernocta(más dinero) y con un Convenio colectivo en términos generales y concretos muchísimo mejor que cualquier Low cost…..

pues para empezar,no está mal ¿no?…otra cosa es los que ya estamos y cómo lo veamos,pero creo que éste convenio es «razonable» o al menos «satisfactorio» para todo el rango de unidades personales que conforman el colectivo de TCP de IBERIA (excepto para los de siempre que no se enteran de qué va la pelicula)o sea antiguos,nuevos,fijos,eventuales,de largo , de corto, de express,etc….

un saludo

🙂

Pd: ¿cuanto cobra un recien entrado en las low cost normales?

Item más: igual conseguimos que si se vienen a IBXPRSS un número importante de tcp de Ryan,Easy,Vueling etc ,por las condiciones laborales y las perspectivas de promoción…IGUAL…y digo IGUAL….con un poco de suerte….conseguimos que les mejoren sus condiciones para que no les dejemos sin personal…..y cambiamos el cuento de que las LOW obligan a bajar los costes de las regulares por sus sueldos y sus condiciones de trabajo peores y empezamos a equilibrar el mercado….¿no?

pues eso

saludos y enhorabuena y suerte a todos

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 18:50

Querido compañero, muy mal informado te veo y la declaración te la hace una gestoria. Las dietas no tributan, vete corriendo a mirar tu certificado de haberes. A partir de un tope lo hacen y eso te viene reflejado en la nómina mes a mes. No se si vas sobrao, pero si es así, planteate repartir tus excedentes con los del nivel 12, los cuales, volando el producto IbExpress tienen asegurada su progresión a Ib Clasic y por tanto pasar a ser regulados por el mismo convenio que tu y que el resto de TCP con su progresión de niveles y sus trienios.

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 19:54

Bien dicho, Bro….

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 20:11

Algo me huele a chamusquina…fundamentalmente por que eso es basicamente lo que se cobra con una categoria 11 actual.
Han creado la 11bis? :p

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 20:32

los datos son de las tablas del XVI CC firmado ésta tarde, con nivel 11 el sueldo base es el mismo (lo es para todos) la PpRVG en el nivel 11 es de 285,18 y la hora hasta las 90 en N11 es de 4,27,el plus de asistencia es el mismo para todos (20 eur) y las ventas y las dietas tambien son las mismas para todos.supongo que la diferencia variará en función de lo que vueles en el mes y a qué destinos, pero si un nivel 12 sale por entre 1800 y 2100, un nivel 11 sale por entre 1900 y 2300,ya que la diferencia no es tanta, 85 euros de la prima y 2 euros por hora…haz números.

Luego vendría lo de las retenciones, pero siendo eventual y con ésos nivéles normalmente empezas el año con muy poco IRPF y lo terminas con un poco más y otra coas que se me olvido mencionar fue que los que entren en IBXpress tendrán sus 14 pagas y participación en beneficios (y si no que me corrijan) además del plus de transporte si renuncian a recogida (150 euros), etc….

A ver si lo mejoran en Ryanair,Easy y vueling……el convenio se publicara en el BOE, así que allí podreis consultarlo todo y en qué condiciones vais a trabajar los de nuevo ingreso en la IBexpress,pero ni de lejos os van a ofrecer lo mismo en las Low tradicionales….yo creo que habrá tortas y va ahacer mucha pupa en las Low tanto en el terreno competitividad como en el terreno laboral,por que si la gente empieza a comparar o espabilan y exigen o se vienen a IBXPRSS que con gusto les aceptaran para crecer y quitarles el mercado…..al tiempo.

saludos:)

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 20:39

Nivel 11, sin recogida. (es decir +150€ en nómina), 85h de vuelo más dietas correspondientes que vienen a ser standar todos los meses 2.100.
Ese es todo el ahorro que pretenden creando el nivel 12? no me salen las cuentas ni con melones 🙂

Pero ojala sea así y los futuros ingresos no vuelen por 2 de pipas.

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 20:51

Se ahorran ese coste unitario por TCP…. mas, EL de limpieza, algo de personal en la puerta de embarque ya que en la Ibexpress se ira a hacer un tcp el embarque con ellos, escalas mas cortas por lo que el avion puede volar mas horas…. en las rotaciones de ibxpress no se dormira tanto fuera, llevara mas rollito I/V, ahorrando hoteles, transporte, dietas…. pueden volar 5 horas mas al mes por lo que le sacaran mas horas de vuelo a los tcp de la express…. TE SALEN YA LAS CUENTAS?¿ MEJOR NO HAGO NUMEROS que me mareo… pero se ahorran mucho personal, mucho hotel y dietas, los aviones volaran mas horas… eso multiplicado… son muchos euros.

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 21:11

vamos a ver, IBXprss no va a ser relamente una LOW cost al uso sino una flota de transición encuadrada en IB con costes más bajos….los ahorros vienen por la utilización de los TCp en labores que hasta ahora y en la IB classic son externas (embarque,limpieza de aviones,etc)para los TCP y los Pilotos , por su utilización más tiempo (1 dia libre menos) y por el nivel 12 y 11,tiempos de escala,etc y sobre todo por su productividad y disponibilidad a la hora de que se les pueda utilizar con menos limitaciones que con los TCP de la clasica pero sin pasarse de los límites de AC.

Pero de los 1800-1900 no creo que bajen y ya es un sueldo cojonudo (preguntale a un mileurista) para alguien que no ha trabajado nunca y con condiciones que si bien no son las de los classic,si lo son sus derechos y sus beneficios(pagas,extras,billetes,transporte,prima de sobrecargo,reducción de jornada,etc) de los que serán partícipes igual que los demás.

Ello va a provocar una bajada de costes en corto y medio lo suficientemente cuantitativa para que IB pueda competir en igualdad de condiciones con las LOW y de hecho les va a provocar un verdadero quebradero de cabeza a nivel de bienestar de personal y condiciones laborales que van a tener que corregir al alza si quieren que no se les vayan los TCP y pilotos con experiencia y al final redundará (con un poco de suerte) en mejorar las condiciones de todos a la larga porque las LOW aumentaran sus costes y las tradicionales (Ib concretamente) no sólo no perderan sino que ganaran cuota de mercado y aumentaran beneficios ofreciendo un producto similar y de mejor calidad al estar arropada por una gran compáñia con fuerte respaldo económico y a punto de convertirse en una de las más grandes con la fusion con BA y AA…desde mi punto de vista y teniendo en cuenta las pespectivas que había de mercado, ésta nueva operativa por parte de IB va a marcar un antes y un después en relación a la competencia y desarrollo de las LOW con las tradicionales y en el trato al personal y el «todo vale» imperante hasta ahora.

Ya veremos, pero si hacen bien las cosas tanto por parte de las compañias ex-bandera como por los sindicatos que deberan negociar y encarar los futuros convenios, es posible que se le de la vuelta a la tortilla sin traumatismos graves o muy graves como se esperaba y se creará empleo estable y al mismo tiempo se podrá alejar en el tiempo la sombra del desconcierto para los que ya estamos en el andamio y nos queda un rato largo…eso si no lo jode el ZP o el marianico liandola con una reforma laboral de caballo que haga que las compañias puedan tener esclavos en vez de trabajadores.

un saludo 🙂

Respuesta de Anónimo el 14/12/2010 21:53

Pero en que nivel volais vosotros????? Si es en el 9 como yo presumis de lo que no teneis!!!

Es muy muy pero que muy excepcional el mes que llego a los 2000 netos con renuncia a la recogida. el mes pasado no lelgo a 1900. He visto que hablais de hasta 2100 en el 11?? Hablais del ahorro que suponen las escalas, horas de vuelo, limpieza… pero eso entra en el concepto de ahorro en el coste unitario por tcp?

En fin, sinceramente de esto me preocupa que se den falsas esperanzas, que se malinforme como ya ha pasado muchas veces, pero si realmente es asi, me parece fantastico y desde luego merece celebrarlo por todo lo alto!!!

Respuesta de Anónimo el 15/12/2010 08:32

Un nivel 12 de IBX va a ganar mas que un nivel 11, 10 o incluso 9 de IB Clasic.
Razones? Fundamentalmente porque va a volar mas días y mas saltos, mas horas tb.
La diferencia estará en la dieta, mas dias mas dieta.
Ellos van a volar 2 o 3 días mas al mes que un IB clasic

Alguien ha dicho por ahí que si no pernoctas fuera la dieta esta sujeta toda a retención y eso es mentira. Los máximos sin retención vienen dados por varios factores entre ellos la pernocta ya se nacional o internacional y los lugares a los que te desplazas nacional o inter.

De todas maneras todo depende de las programaciones, si es todo ida y vuelta, o si abundan etc, en el convenio habla de hoteles en zona aeroportuaria, asi que supongo dormirán fuera…

Porque va a gnar mas que un 9? pues porque un fijo en IB, un 9 debiera de ser fijo ya, tiene otras retenciones. Loreto, Fondo Vuelo… etc

Alguien también ha dicho que son 14 pagas y son 15, que nadie olvide la de abril…

Alguien se pregunta de donde sale el ahorro del nivel 12 entonces… Muy facil, nos vamos a ir 180 de la 1D y los del 12 van a tardar 11 años en llegar al 9, o 15 años al 7, nivel típico de entrada en IB antiguamente. Y en la 1D un S/C pasa muy ampliamente de los 6000 brutos, y horas a 28€ en vez de a 2.90, en fin si alguien no ve ahorro que se lo haga mirar.

Por cierto aqui todos sois muy jovenes pero por si hay alguien en mi situación esta mañana he llamado a personal y quieren sacar ya a gente con el ERE en enero y para marzo quieren que nos hayamos ido ya todos los que les sobramos… salud

Respuesta de Anónimo el 15/12/2010 08:55

Yo pregunte lo del coste unitario por Tcp, que iba a ser menor en la express.

Lo que cuentas del ahorro gracias a la gente que se va, no entra dentro de lo que yo entiendo coste unitario por tcp. Aun nadie me sabe contestar. Quizás yo sea demasiado simple, y solo me baso en que si gana mas, el coste para la empresa es mayor, por lo que el coste unitario tambien lo sería….

en fin, si alguien lo aclara, mejor, si no, seguire pensando que desinformais.

Ahh, respecto de las dietas, llevas razon, no depende de si pernoctas fuera o no, los límites fijados para practicar retencion son distintos para empleados de lineas aereas, por eso nos retienen mucho menos que al resto de trabajadores

Respuesta de Anónimo el 15/12/2010 09:06

No, lejos de ser simple eres bastante aguda en tus comentarios…

El coste unitario es mucho menor. Por una parte en la expres «no habemos vegestorios» y mas importante aún, ellos van a ganar mas, si, tampoco mucho mas eh… Pero van a trabajar muchiiiisimo mas, 2 o 3 días mas al mes y van a limpiar, imagina cual será la dotación del uniforme etc

Al final tu eres mas cara cobrando menos porque si divides tu salario entre las horas dedicadas a la empresa te va a salir bastante mas alto que a los de la expres.

Respuesta de Anónimo el 15/12/2010 09:27

Estoy de acuerdo en todo lo que dices, pero quisiera puntualizar el tema de las dietas. Segun me explicaron a mi en CCOO sus dietas no se calcularan como las nuestras, sino que tendran una dieta fija de 43€ por dia volado. Si multiplicamos por 20 dias de vuelo al mes, salen 860€, bastante por debajo de las nuestras. Ahi hay un pellizco de ahorro.
Perdonad la ausencia de tildes, mi teclado chiflo…

Respuesta de Anónimo el 15/12/2010 10:07

ludovic,las dietas tienen retención siempre y cuando pongas pie en base,por ejemplo alguien que haga mad -bue de 3 días y le correspondan (por ejemplo) 100 euros por día, la dieta del primer y tercer dia tienen retención por que sale y llega a base(españa) y en cambio la del día que esta en BUE es completa sin retención,miralo en los devengos de dieta de tu nómina…lo de los límites no lo se,pero lo otro sí porque lo pregunte en nominas y me lo explicaron con melones.

alguien de corto que haga por ejemplo en tres dias mad-fra-mad-bcn el primer día y luego haga bcn-svq-lhr-bio y luego bio-agp-mad-vlc-mad practicamente tiene retención en todas porque pernocta en españa (supongo que hasta los limites que tu dices) o pone pie en españa.

De todas maneras revisando los devengos de dieta que vienen dia a dia se puede ver perfectamente si te retienen o no y el tema de los límites.

No miento,quizá este mal informado….pero se consulta con nominas y ya está,no pasa nada.

lo de las quince pagas es verdad que se me olvido mencionarlo,solo dije 14.

eventualillo,no se que te dijo CCOO, pero según esta escrito en convenio lo de la express tendran unas condiciones de trabajo diferentes,pero las tablas salariales y las dietas son las mismas para todos sean de la express o no,eso de una dieta fija no aparece en ningun lado a no ser que solo hagan nacionales y les tocarian 26,34 comida o 26,34 de cena por dia si es completa +el complemento de dieta por salir y regresar a base en el mismo dia con una actividad ente la 06:01 y las13:00 o las 15:01 y las 21:00 que son otros 26,34.

basicamente 26,34 x 2 son 56,68 por día en corto y nacional sólo.

no se si han publicado el CC en Ibprox,pero en cuanto lo hagan mirarlo para que veais que no dice nada diferente respecto a IBexpress que el Regiman de trabajo y que tendran las condiciones de transporte que se pacten con los pilotos,lo demás es igual para todos ya que no especifica nada sobre los devengos de los Xprss ni en dietas ni en ningun concepto retributivo o al menos yo lo entiendo así y que yo sepa no hay ningún cata aprte sobre el tema.

Ludovic tiene razón en que probablemente ganen más porque van a currar mucho más y la deferencia sera al alza o ala baja de +- 200 euros con respecto a los del 9-10 u 11 de la clasica por las retenciones y los conceptos que pagan los fijos y no pagan los eventuales,etc..de todas formas habrá que ver cómo se monta ´sete tinglado y como se desarrolla en el tiempo para tener una perspectiva más clara,pero sobre el papel los núneros que salen son los que están en convenio y no hay más vueltas que darle.

un saludo:)